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Segel Technik Technikfragen speziell für Segelboote.

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  #1  
Alt 15.08.2005, 11:37
rds rds ist offline
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Hat jemand dieses Boot ?

Gedenke es mir zu kaufen und wollte vorher noch Erfahrungberichte einholen

nun ja, ein kleinkreuzer ist das ja nicht mehr... deshalb verschoben. avi
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MFG
Alain
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  #2  
Alt 15.08.2005, 12:05
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Nils Nils ist offline
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Hi!
Zwar habe ich keine Erfahrung mit Bavaria, aber es gibt hier ziemlich viele Bavaria-Segler. Da wird bestimmt was Passendes bei sein.

Aber........Kleinkreuzer?????
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Gruß
Nils
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  #3  
Alt 15.08.2005, 12:22
avivendi avivendi ist offline
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alles eine frage des standpunktes...

hab das mal geändert.
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Ein segelboot macht aus einem hebeltiger noch lange keinen menschen....
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  #4  
Alt 15.08.2005, 12:23
rds rds ist offline
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wieso? Ist das kein Kleinkreutzer ? 9m45

und recht billig ist er auch

habe jedoch fragen zur sinnvollen zubehörliste
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Alain
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  #5  
Alt 15.08.2005, 12:34
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ramsey ramsey ist offline
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Moin - hast Du das Boot schon mal im Original gesehen? Ich finde die Form doch ein wenig plump. Besonders die Bugform ist recht gewöhnungsbedürftig. Außerdem haben sie das Cockpit schon arg zugebaut, mit dem festen Tisch und der riesigen Steuersäule. Mir gefällt die 312er Hanse schon besser, aber die ist preislich schon fast an der 33er von Bavaria dran. Klar daß man da ins Grübeln kommen kann.
Gruß
Jürgen
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  #6  
Alt 15.08.2005, 12:43
rds rds ist offline
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Gesehen habe ic h es bevor es gekrant wurde im Hafen von Isola (Slo) und natürlich im Internet. Da ich ein Boot suche mit dem ich Segeln kann und unser kleinen Familie eine Ferienwohnung biete will ohne dass wir ruinieren, intgeressiere ich mich für dieses Boot. Wenn ich mir die Zubehörliste durchlese frage ich mich allerdings was ich da brauchen werde und was nicht.

Habe mir gerade die Hanse angesehen ... das sind mindestens 10tausend Eudollars mehr ... das ist das was mich die marina in 3 jahren kostet ...
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  #7  
Alt 15.08.2005, 13:25
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Segelmatt Segelmatt ist gerade online
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Also,

das ist natürlich hochgradig subjektiv, aber als Zubehör halte ich für wichtig:
Autopilot, Rodkick, UKW, Anker (mit Kette und Leine), sowie mindestens einen Rettungsschwimmkragen. Das alles kann man aber auch nachrüsten, ist dann vermutlich billiger.
Mitbestellen würde ich zumindest die Springklampen und die Deckentsorgung für Fäk.-Tank (je nach Fahrgebiet).
Alles andere scheint ja schon an Bord zu sein, oder ist Luxus, der sich wieder nach persönlichen Bedürfnissen und dem Geldbeutel richtet. So ist z. B. eine Heizung schon was feines...
Über Unterwasseranstrich schweigt sich Bavaria aus (?), man sollte den Rumpf auf jeden Fall versiegeln (z. B. Epoxi) und ein im jeweiligen Fahrgebiet geeignetes und zugelassenes Antifouling auftragen. Das machen in der Regel die Händler.

Grüße

Matthias.
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  #8  
Alt 15.08.2005, 13:56
rds rds ist offline
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erstmals danke ...

Die heizung bzw Dusche/warmwasser habe ich auch schon angekreuzt aber ....



wie soll ich den punkt im angebot versten bzw wählen ?

Selbststeueranlage kompl. montiert und verkabelt ST 4000 Plus MK II (Euro 1.370,00 )
Selbststeueranlage Raymarine ST 6001(Euro 4.250,00 )
Kartenplotter Raymarine C 70, mit GPS (Eurp 2.570,00 )

Ist ein besseres Ladegerât bzw eine 3 batterie sinnvoll ?

Die UKW Sprechfunkverkabelung Euro 330 bekomme ich das nicht bei dem Sprechfunkkauf billiger ?

Wie nützlich ist so ein Sprizverdeck

Fragen fragen fragen ....
Aber wenn ich was falsches bestelle .... bekomme ich ärger mit meiner Frau (mein Finanzminister )
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Alain
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  #9  
Alt 15.08.2005, 14:00
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Arethusa Arethusa ist offline
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Standard Kleinkreuzer

wenn ich mir das bisherige so durchlese, fällt mir spontan der Tip ein:

Erst mal fahren- dann bestellen. Dabei ggf. einen erfahrene(n) Freund/Freundin mitnehmen.

Chartere das Boot doch einfach mal für ein paar Tage, danach weißt Du auch ob Ihr z.B.ein Spritzverdeck (Sprayhood?) braucht oder nicht.


Gruß
Arethusa
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  #10  
Alt 15.08.2005, 14:01
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piccolo piccolo ist offline
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UND ES IST DOCH EIN KLEINKREUZER !

zumindest der neuen Testreihe der "Yacht" nach. Da werden die 38 fuß-Schiffe als MITTELKLASSE beschrieben !
Die Redakteure haben ja neuerdings sowieso immer wieder neue Wortkreationen. Ich weiß jetzt auch, was WIR segeln (29 Fuß): "...eine seetüchtigeYacht in Klein..."
Daher müßte die Bav 30 also ein Kleinkreuzer sein.
Aslo bitte mods: wieder zurückverschieben

Gruß Martin
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  #11  
Alt 15.08.2005, 14:03
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Segelmatt Segelmatt ist gerade online
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Das sind ja echt gute Preise bei denen. Respekt. Ich dachte immer, bei den günstigen Grundpreisen schlagen die beim Zubehör erst richtig zu...
Im einzelnen:
Der ST 4000 kostet so schon an die 1.000 Euro, da kannst Du ihn für 1.370 auch eingebaut nehmen.
Kartenplotter ist (aus meiner Sicht) dummes Zeug, die reine Geldverschwendung. Nette Spielerei halt.
Dritte Batterie bei Deiner Nutzung vermutlich empfehlenswert.
Die Verkabelung für das UKW scheint mir etwas teuer, denn letzten Endes muß nur eine Antenne im Top an den Mast genietet werden, und die Strippe durch den Mast gezogen werden. Angeschlossen wird die Funke dann am Kartentisch. Die Frage ist, ob Du das UKW-Kabel so ohne weiteres schön "unter Putz" verlegen kannst, davon würde ich das abhängig machen. Material vielleicht 100 Euro.
Ein Spritzverdeck ist nicht nur nützlich, sondern unentbehrlich. Je nach Innenraum solltes Du dann auch gleich über eine Kuchenbude nachdenken.

Grüße

Matthias.
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  #12  
Alt 15.08.2005, 14:18
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ramsey ramsey ist offline
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Moin - den Tip von Arethusa mit dem Chartern find' ich schon gut und richtig. Nicht nur Du, sondern auch deine Familie bekommt dann einen besseren Eindruck. Dabei auch an das Längenwachstum des Nachwuchses denken. Ich mußte im letzten Winter schon eine Kojenverlängerung für unseren Filius bauen, sonst wärs das gewesen mit unserer 30er
Zum Zubehör: Dusche würde ich bei der Bootsgröße schlicht vergessen. Da fehlt echt der Platz und anschließend mußt Ihr alles trockenwischen und die Feuchtigkeit muß auch noch raus aus dem Boot. Sprayhood und Heizung ist wohl eine Frage des Reviers. Auf der Nord- und Ostsee m.E. fast unverzichtbar, gerade mit Familie. Am MM sieht das sicher anders aus. 3. Batterie ist gerade wenn man mal ankern will und die Selbststeuerung öfter nutzt sicher nicht schlecht. Die Antennenverkabelung würde ich schon nehmen, denn gerade bei Booten mit Innenschalen stell ich mir das Nachrüsten mühselig vor und so groß ist die Ersparnis denn doch nicht. Plotter muß nicht sein. Das Geld würd' ich eher in bessere Segel stecken.
Viel Spaß!
Jürgen
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  #13  
Alt 15.08.2005, 14:29
rds rds ist offline
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Das mit dem Chatern ... nun nur wenige bieten so ein kleines Boot an und dann noch zu preisen ...( habe leider sehr viel Urlaub aber immer dann wenn es richtig teur ist weil alle andern diesen auch haben ) Der Nachwuchs muss erst gezeugt werden aber das geht ja anscheinend schneller als so mancher das haben will ... Die Marina ist auch schon vorreserviert (durch meinen einheimischen Schwiegervater ) in Isola ( Slo );


Danke für euere Entscheidungshilfe ...
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  #14  
Alt 15.08.2005, 20:17
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Ich kann nicht ganz deuten, wo Du herkommst, rds (wahrscheinlich steht Lux wohl für Luxemburg), aber an der Schlei gibt es in Kappeln einen Bavaria-Vertrieb, wo man bestimmt auch dieses Modell segeln kann. Aber sicher wird das auch in Holland, Belgien oder Frankreich möglich sein. Wo sitzt Bavaria eigentlich genau? War das nicht am Starnberger See irgendwo?

Zu der Diskussion, wann was klein oder wann was billig ist: also ich finde, das Ganze wird immer "abgespacedter" (nettes Wort ). Ein "Kleinkreuzer" geht nach meinen Maßstäben bis max. 25 Fuß. Gerade die "Yacht" übertreibt maßlos. Es gab mal ein auf alt getrimmtes 30-Fuß Boot, wo die Kajüte als "unzumutbar eng" bezeichnet wurde. "Ideale Einsteigerboote" haben heutzutage ja auch mindestens 27 Fuß. Wahnsinn! Die 27 Fuß sind für mich der Schritt zum Palast gewesen, nachdem wir fünf Jahre Leisure 17 gefahren sind (und sehr viel Spaß dabei hatten). Quo Vadis, Segelsport?
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Gruß
Nils
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  #15  
Alt 15.08.2005, 21:02
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Emotion Emotion ist offline
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Folgendes ist mir immer sehr nützlich gewesen:

- Dusche am Heck (Salzwasser vom Körper abbekommen)
- Dusche im Boot ist schwachsinn -> außer bei Booten größer 40ft mit Kabine
- viel Batteriekapazität (3. Batterie / separate Starterbatterie)
- GPS (unverzichtbar, damit man weiß wo man ist)
- UKW Antenne umbedingt mitbestellen (elend efriemelarbeit und ob man es richtig dicht bekommt?)
- Selbststeueranlage ist super aber verzichtbar, unsere ist ein fester Mitsegeler und hat sogar einen Namen
- ohne Sprayhood wir es ab 5 bft richtig nass!!
- Heizung liegt dran wann man das Schiff nutzt und wie es mit der 230V versorgung in den Häfen aussieht (wir nutzen fast außschließlich einen guten Keramikheizlüfer, obwohl wir eine Gasheizung haben)
- Kartenplotter (wenns Geld reicht auch nehmen ->ist echt praktisch zur orientierung, und hat mir schon sehr gute Dienste geleistet, ist aber geschmakssache)

hoffe ich konnte dir helfen

Gruß Hendrik
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  #16  
Alt 16.08.2005, 07:52
Benutzerbild von blaupap
blaupap blaupap ist offline
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Zitat:
Wo sitzt Bavaria eigentlich genau? War das nicht am Starnberger See irgendwo?
In Giebelstadt. Einfach googeln.

Eine 30 Probesegelen dürfte ncht so einfach sein. Ich liege mit meiner "kleinen GibSea 242" in der Marina von Allert am Zernsee. Allert ist der Nord-Ost-Deutsche Bavaria Händler. Bei meinem Wunsch mal die 30 ausführlich beschnuppern zu können, kam die Antwort das die ganze Serie dieses Jahr schon verkauft ist. Geht alles Zug-um-Zug zu den neuen Eignern. Anschauen geht dann nur wenn das Boot angeliefert wird - und dann husch, husch bevor es wieder am Hänger ist.

Aber bald sind doch wieder die Boots-Messen.

Übrigens, der Unfall mit der 42match (wurde schon diskutiert) wird bei der Bavaria Site auch kommentiert. U.a. eine Unterlassungserklärung gegen die Yacht und Delius Klasing. Wohl doch nicht alles so ganz einfach.

blaupap
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  #17  
Alt 16.08.2005, 08:08
denia-skipper denia-skipper ist offline
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Die Bootsgrösse ist eine sehr heikle Angelegenheit. Es kommt sehr darauf an, wo Du segeln möchtest. Bedenke aber auch: Je grösser das Boot, desto ruhiger sind die Bewegungen in der See! Am besten kaufst Du, wenn Du überzeugt bist, das Boot ist zu gross; in wenigen Jahren wird es bereits zu klein sein! Also lieber eine Nummer grösser wählen.

Zur Ausrüstung: Ich empfehle Dir, für das Boot eine Einhandausrüstung zu wählen, damit Du auch ohne Hilfe Deiner Familie das Boot sicher führen kannst. Dazu gehören meines Erachtens neben einem guten Autopiloten auch Rollsegel, auch wenn Du damit 1/4 Knoten Fahrt verlieren könntest. Aber Du kannst dann sicher vom Cockpit aus reffen und musst nicht auf einem krängenden und schaukelnden Schiff auf dem Deck rumturnen...

Viel Spass mit dem neuen Schiff wünscht Dir und Deiner Familie

deniaskipper
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  #18  
Alt 16.08.2005, 10:38
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Moin all,

@ denia-skipper: reffen kann man auch ohne Rollsegel vom Cockpit aus. dazu hatten wir mal einen tröt.

Gruß Martin
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  #19  
Alt 17.08.2005, 08:45
rds rds ist offline
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Nachdem mir *ramsey* die 312er Hanse empfohlen hat war ich gestern vor der abfahrt noch mal in der Marina um mich umzusehen ...

Ja die würde mir auch gefallen ...

Mir wichtig ist im moment dass ich viel Schiff bis 10m bekomme ohne dabei noch mehr sparen zu müssen ( sonst bin ich Vater bevor ich das Boot habe und dann wird sich dieser Traum wohl kaum noch so schnell realisieren lassen )

Zur Kleinkreutzer diskussion .... also im Haafen sehen 9m45 klein aus neben den ganzen Spielzeug für Erben, Steuerflüchtlinge und normal reichen
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  #20  
Alt 17.08.2005, 08:56
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... nicht ärgern RDS, dafür kannst Du sie dann abends im Hafen Kreise drehen sehen auf der Suche nach 'nem freien Plätzchen
Gruß
Jürgen
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  #21  
Alt 23.08.2005, 00:16
rds rds ist offline
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Würde also für dieses Boot knapp 65 000 bis zur Wasserung in Isola bedeuteen ...

Pfff , ein batzen Geld
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  #22  
Alt 23.08.2005, 06:39
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ugies ugies ist offline
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Boot: ... aber sicher, zornige 29 PS ;-)
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Verzeihung für den Beitrag, der hier vorher stand. Er war wahrscheinlich nicht förderlich.

Gruß
Uwe
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Gruß
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  #23  
Alt 23.08.2005, 12:25
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miki miki ist offline
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In Kappel liegt eine Bav. 30, aber vorsichtshalber vorher dort anrufen, ob sie auch am Liegeplatz ist.

Das mit den Segeln ist eine Performancefrage: Wenn sie zu lange im Keller liegen, werden sie irgenwann nicht besser... und neue sind auch nicht billig. Vielleicht lieber nutzen und wenn man weiß, was fehlt, oder besser gemacht werden sollte - ersetzen.

Ansonsten kann ich Ugies nur recht geben.

Ich würde noch Wert auf einen Faltpropeller legen - für die Performance beim Segeln
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  #24  
Alt 23.08.2005, 17:21
Benutzerbild von ugies
ugies ugies ist offline
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Boot: ... aber sicher, zornige 29 PS ;-)
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3.504 Danke in 1.993 Beiträgen
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Verzeihung für den Beitrag, der hier vorher stand. Er war wahrscheinlich nicht förderlich.

Gruß
Uwe
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  #25  
Alt 23.08.2005, 18:17
VirginWood
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Zitat:
Zitat von rds
Würde also für dieses Boot knapp 65 000 bis zur Wasserung in Isola bedeuteen ...

Pfff , ein batzen Geld
Schonmal über eine gute Gebrauchte nachgedacht?
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