Auf ein Neues: Gardasee 2019

[mike-stgt]

Dann schau mal bei La Bagata.
Kleiner Privathafen, kostet ca 35€ am Tag.
Oder in Pacengo neben dem Kran. Oder in Lazise bei Modena. Roccavela in Bardolino, Hafen in Peschiera
Die Preise steigen eben kontinuierlich, da viele Bojen wegfallen.

Gruss Micha

[SeaCat2017]

Liebe Gardaseefreunde,

wie angekündigt mein Bericht zur Fahrt in den Norden:

Von Salo aus sind es ca. 35 km und bei zügiger Fahrt seit Ihr in unter einer Stunde da. Unser Tag war traumhaft und im oberen Teil sind -wegen der wenigen Boote keine Wellen. Bei null Wind mehr als optimal zum Wakeboard oder Wasserski. So glatt habe ich den See nur im April gesehen.

Limone ist top. Anlegen perfekt, nur bitte -wie bereits beschreiben- wegen der Berufsschiffsfahrt ausreichend Abstand nach hinten halten (wie auch in Salo). Die Madonna hat leider schon einer umgelegt. Insofern besteht keine Gefahr mehr. Nicht vergessen einen Lemon Spritz im Piva bestellen.

Richtung Norden bis zur Motorbootgrenze (Verbindungslinie zwischen Ende Radweg Richtung Norden und Bucht Jochi71) ist es dann nicht weit. Auf der Westseite der neue Radweg ist durchaus interessant. Auf der Ostseite -direkt an der Grenze- die Badebucht von Jochi71. Diese ist allerdings speziell. Lage Top, Tiefe ca. 45 bis 25 m und es ist nicht klar ersichtlich, wo die Bucht ansteigt. Mit meinen 30 Fuss ist es fast etwas zu eng, wenn man noch 10m zusätzlich Kette gibt. Zudem -wie von Jochi71 bereits ausgeführt- „spezielle“ Badegäste, die nackt am Rand liegen. Nicht unbedingt schön anzuschauen.

Bei der Weiterfahrt wollte ich in Malcesine anlegen. Die Plätze 29 und 30 sind für Gäste. 29 war allerdings von einem Mietboot belegt. 30 ist nur bedingt zu empfehlen, da man, je nach Breite, schon in der Hafeneinfahrt liegt. Mit einem 30 Fuss Boot kann man nur dann anlegen, wenn 29 und 30 frei sind. Zudem sollte man das Boot perfekt beherrschen, da durch das „historische“ Schiff das Einfahren auf engem Raum erfolgen muss. Die 10 m ragen dann soweit nach vorne, dass das Boot die Einfahrt weiter verengt. Die Vermieter haben gesagt, dass ich überhaupt nicht anlegen dürfte, weil zu gross. Insofern ist aus meiner Sicht ein Anlegen größer ca. 6 m und ca. 2,40 m Breite nicht wirklich zu empfehlen.

Schade Malcesine wäre ein sehr schöner Ausflug.

Abschluss in Torri war dann überragend. Leider waren die Gästelieger durch „Querlieger“ besetzt. Aber es gibt alternativ drei Lokale, an denen man anlegen kann. Sehr freundlich, alles vorbereitet durch den Wirt (Leinen, Fender etc.) und sehr schön!

Am Sonntag dann Kontrolle der Papiere durch die Polizei. Aber alles OK. Zur Info wurden mir die aktuellen „Regeln für die Navigation“ ausgehändigt. Diese findet Ihr unter lagosicuro.org, auch auf Deutsch.

Viele Grüße
vom Lago

[SeaCat2017]

Anbei noch ein paar Fotos

[har]

Welche Papiere wurden verlangt/kontrolliert? Vielen Dank vorab.

[SeaCat2017]

Zitat von har

Welche Papiere wurden verlangt/kontrolliert? Vielen Dank vorab.

Ich habe bzw. musste vorlegen:

1. Sportbootfuehrerschein von mir als Fahrer, da ich ein wakeboard gezogen habe.

2. Bootsregistrierung WSA

3. Eigentumsnachweis (Kaufvertrag)

4. EU-Mehrwertsteuernachweis in meinem Fall Bescheinigung ueber die gezahlte Einfuhrumsatzsteuer.

5. Versicherungsnachweis Bootshaftpflichtversicherung (ich habe 6 Mio. €)

6. zudem lag bei CE Bescheinigung

Die Kontrolle hat keine 5 min. gedauert und Sie haben mir eine weiterhin gute Fahrt gewünscht.

Viele Grüsse

[SeaCat2017]

Anbei noch ein Foto vom neuen Radweg, nördlich von Limone.

[Jochi71]

Bin heute morgen seit Jahren mal wieder von 2 gut gelaunten Wasserpolizisten angehalten worden nachdem ich im Schritttempo aus dem Bojenfeld getuckert bin. Außer Führerschein und Certificato wollten sie nichts sehen. Als ich Ihn dann gefragt habe ob er ohne Führerschein fährt weil sein Motor nur 40 Ps hat war es dann mit der Kontrolle eh vorbei, wir haben uns noch nett unterhalten und sind dann weitergefahren.

So wenig Boote wie dieses Jahr Pfingsten waren es schon lange nicht mehr. Einfach schön wenn der See nicht so übervoll ist. Das Wasser ist top zum Baden.
Leider darf ich nächste Woche wieder arbeiten, aber wir kommen ja noch ein paar mal dieses Jahr😎

[capt. otto]

Zitat von SeaCat2017

Ich habe bzw. musste vorlegen:

1. Sportbootfuehrerschein von mir als Fahrer, da ich ein wakeboard gezogen habe.

2. Bootsregistrierung WSA

3. Eigentumsnachweis (Kaufvertrag)

4. EU-Mehrwertsteuernachweis in meinem Fall Bescheinigung ueber die gezahlte Einfuhrumsatzsteuer.

5. Versicherungsnachweis Bootshaftpflichtversicherung (ich habe 6 Mio. €)

6. zudem lag bei CE Bescheinigung

Die Kontrolle hat keine 5 min. gedauert und Sie haben mir eine weiterhin gute Fahrt gewünscht.

Viele Grüsse

Hi, wie meinst Du das mit der Einfuhrumsatzsteuer: italienisches Boot auf italienischem Gewässer - was musste denn da eingeführt werden
Grüße,
Bernd

PS: bin selbst ab Montag wieder auf dem See und will mich gleich mal bisschen mental vorbereiten...

[SeaCat2017]

Hallo Bernd,

um Verwirrung zu vermeiden folgende Ergänzung:

Soweit mir bekannt gibt es auf dem Gardasee zwei Kontrollinstanzen.

Das ist die
1. Guardia di Finanza Navale Lago di Garda
und die
2. Guardia Costiera

Während (1) für Zoll- und Steuerfahnung zuständig ist, ist (2) für Sicherheit im Schiffsverkehr und Seeverkehrskontrollen zuständig.

Insofern sind die Kontrollschwerpunkte von (1) und (2) verschieden.

Grundsätzlich ist es erforderlich einen gültigen Führerschein sowie das Certificato (auf italienisch übersetzte Haftpflichtversicherung) mitzuführen. Ohne diese beiden Dokumente sind Probleme vorprogrammiert.

Bei den Bootspapieren kommt es darauf an, wie groß Dein Boot ist. Zulassungspflichtig und kennzeichnungspflichtig sind am Gardesee nur Boote ab 10 m, ansonsten braucht man nur das Certificato Duso Del Motore per Imbarcazioni da Diporto (Motorenbescheinigungen) und das Certificato di Omologazione del Prototio Dell´Imbrarcazione da diporto (Bootstypenbescheinigung). Für „italienische - beflaggte“ Boote ist dann keine weitere Kennzeichnung erforderlich.

Normalerweise -schon wegen der günstigeren Versicherung- registrieren deutsche Bootseigner Ihre Boote in Deutschland. Dabei ist die günstigste Registrierung beim WSA völlig ausreichend. Die Angaben in den Papieren entsprechen mehr oder weniger den Angaben der vor erwähnten italienischen Papiere. Zu achten ist aber darauf, dass in diesem Fall eine vorschriftsmäßige Kennzeichnung des Bootes erfolgen muss (Kennzeichen).

Für eine Kontrolle durch die Guardia Costeria dürften diese Papier ausreichen.

Bei einer Kontrolle durch die Guardia di Finanza ist der Kaufbeleg (Rechnung) des Bootes mit ausgewiesener (IVA/MwSt) und ggf. der Kaufvertrag aber dringend zu empfehlen. Marinakollegen hatten bereits große Probleme mit der GdF, weil Sie für Ihre Boote aus 1978 bis 2002 keine Rechnungen mehr hatten. Insofern ist es besser sich mit denen nicht anzulegen. Die Kontrollen zielen insbesondere auch darauf ab, ob die lokalen Händler und Marinas Ihre Abgaben bezahlen, bzw. bezahlt haben.

In meinem Fall habe ich das Boot gebraucht in der Schweiz von privat gekauft und nach Italien (in die EU) in Verkehr gebracht / eingeführt. Deshalb habe ich keine Rechnung sondern einen Nachweis über die gezahlte Einfuhrumsatzsteuer (IVA). Zoll ist natürlich bei einem Boot aus italienischer Hestellung nicht fällig.

Bisher habe ich noch nicht gehört, dass die Guardia di Finanza trailerbare Boote mit ausländischer Zulassung kontrolliert hat. Vielleicht hat ja jemand Erfahrungen. Mein Boot ist nicht trailerbar und fast 10 m lang, insofern habe ich vorsichtshalber lieber alle Dokumente immer dabei.

Bei einer Kontrolle durch die Guardia Costiera reicht -wie von jochi71 beschrieben- möglicherweise der Führerschein und die Haftpflichtversicherung völlig aus. Die Bootspapiere dabei zu haben und zu übergeben ist aber auf jeden Fall nicht falsch.

Viele Grüße

[capt. otto]

Hallo SeaCat,
...merci für die ausführliche Erklärung - dann habe ich wieder was gelernt!
Vielleicht sieht man sich mal auf dem Wasser.
Viele Grüße,
Bernd

[SeaCat2017]

Sehen uns vielleicht in KW 29 / 30, bin vom 19.07 bis 21.07.2019 da.

Gruss
seacat

[Günther]

Zitat von SeaCat2017

Hallo Bernd,

um Verwirrung zu vermeiden folgende Ergänzung:

Soweit mir bekannt gibt es auf dem Gardasee zwei Kontrollinstanzen.

Das ist die
1. Guardia di Finanza Navale Lago di Garda
und die
2. Guardia Costiera

Es gibt noch mehr,

3. Die Carabinieri, großes graues Boot, mehrere Standorte am Lago.
Gehören dem Militär an, kontrollieren aber auch alles.

4. Die Polizia di Stato, im blauen JetSki oder Schlauchi unterwegs.
Ähnlich der Bundespolizei, kontrollieren auch alles.

Schwerpunkte sind wie du beschrieben hast, die Guardia di Finanza
hat die weitreichensten Befugnisse und die sind bei Steuervergehen
sehr unentspannt.
Kontrollieren auch die Luxussteuer auf Boote mit italienischer Zulassung.

Aber 3. und 4. kassieren natürlich auch einfache Sachen, wie ankern
innerhalb einer gelben Bojenkette gerne ab.

[capt. otto]

Zitat von Günther

Es gibt noch mehr,

3. Die Carabinieri, großes graues Boot, mehrere Standorte am Lago.
Gehören dem Militär an, kontrollieren aber auch alles.

4. Die Polizia di Stato, im blauen JetSki oder Schlauchi unterwegs.
Ähnlich der Bundespolizei, kontrollieren auch alles.

Schwerpunkte sind wie du beschrieben hast, die Guardia di Finanza
hat die weitreichensten Befugnisse und die sind bei Steuervergehen
sehr unentspannt.
Kontrollieren auch die Luxussteuer auf Boote mit italienischer Zulassung.

Aber 3. und 4. kassieren natürlich auch einfache Sachen, wie ankern
innerhalb einer gelben Bojenkette gerne ab.

... na super - das kann unterhaltsam werden... bin seit 6 Tagen auf dem See und habe von einigen gehört, dass sie kontrolliert wurden - von wem auch immer... bei mir sind sie bislang immer vorbei gefahren...

Grüße,
Bernd

[capt. otto]

mal ein paar kurze Beobachtungen zum Anlegen für die, die in Kürze auf dem See sind:

Bardolino: aktuell sind nur noch 3 Bojen verfügbar (statt ursprünglich 10) - und die sind immer voll

Gargagno: die 10 Gästebojen sind super erreichbar und (noch) nicht überfüllt - siehe Foto

Lido di Lonato: 100 m südlich von Coco Beach gibt es einen kleinen, nicht so lauten Kiosk mit Eis, Essen und günstigen Getränken - siehe Fotos vom Aperol Spritz und Ankern

Torri del Benaco: leider liegen die Gästebojen ziemlich in der Welle, so dass ich die Beobachtung mache, dass nicht alle genutzt werden, weil sich die Boote sonst sehr nahe kommen - auf jeden Fall ist das Anlagen nicht ganz so easy (abends bei kaum Schwell ist es keine Herausforderung mehr)

Ansonsten: bis gestern war seit dem Ende der Pfingstferien schön ruhig, das hat sich mit dem Wochenende leider erledigt...

Grüße,
Bernd

[Meer-Basti]

Hallo Zusammen,

vielleicht könnt ihr mir Hotels empfehlen, die auf meinem Anreiseweg zum See liegen.

Ich suche Hotels zwischen München und Innsbruck, die einen großen Parkplatz für Auto und Boot haben. ca. 13m ist hat das Gespann.

Nähe und gute Erreichbarkeit zur Autobahn sollte gegeben sein. Möchte jetzt nicht noch von der Autobahn runter und 20 Km irgendwelche Landstraßen oder womöglich Pässe fahren.

Btw. fahrt ihr über den Fernpass mit dem Gespann oder lieber Kufstein?

Vielen Dank für eure Tipps. Preis ist relativ egal.

Dann noch eine weitere Frage, benötige ich eine spezielle Vignette für A, oder ist der Hänger in der PKW Maut mit drin?
Bis jetzt habe ich immer Videomaut für den Brenner im vorraus gekauft. Geht das auch noch oder muss ich mich jetzt mit Trailer anstellen?

[Klaus P.]

Hallo !

Wir fahren immer über Kufstein. Haben ca. 800 km zum See und fahren abends um 21:00 Uhr weg und sind frühs zwischen 08:00 und 09:00 Uhr am See.
Günstige Tankstelle Hall West (24 Stunden offen) und nur ca. 300 Meter von der Autobahn entfernt.

Eine spezielle Vignette für den Hänger brauchst Du auf der Autobahn in Österreich und Italien nicht. Nur an der Mautstelle Brenner wird mehr abkassiert als bei einem PKW. Videomaut geht lt. ADAC leider nicht.

Hotel kann ich Dir leider nicht sagen.

Gruß aus Gemünden am Main

Klaus

[YONIKE]

Hallo Basti,

zum Gardasee fahre ich immer über Kufstein. Ein paar mal bin ich auch über den Fernpass gefahren, aber mir ist es tagsüber zuviel Verkehr und des Nachts zu unübersichtlich. Da lasse ich es lieber gemütlich rollen.
Seit 3 Jahren suche ich mir entlang der Strecke Campingplätze raus die ich dann frühzeitig anfahre. Das hat bis jetzt immer geklappt, Strom inklusive, und schön im Boot geschlafen. Bei meiner MF 695 echt ne Alternative. Zum Gardasee haben wir die Strecke aus dem Ruhrgebiet verkürzt indem wir am frühen Nachmittag starten und bereits bei Wertheim auf nen Campingplatz direkt am Main fahren. Die restlichen rd. 700 km sind dann an einem Tag gut zu machen.
LG
Rolf

[Meer-Basti]

Danke für eure Antworten. Ja wir kommen auch aus dem RG und haben unsere 10 Monate alte Tochter an Bord, sodass wir die Strecke nicht in einem fahren wollen. Sind ca. 1000 km. Am ersten Tag iwie Nachts los, und so viele Km wie möglich machen, das man gegen Vormittag im Hotel ist, und dort einen schönen Tag verbringen, und am nächsten Tag gemütlich nach dem Frühstück weiter und die letzen 300- 400 km.

So wäre mein Plan. Auf dem Boot schlafen, fällt daher leider raus.

[SeaCat2017]

Hallo Basti

ich kann empfehlen Landgasthof Schmuck in Sauerlach / Arget.
Direkt nach dem Brunntal Dreieck.
Von da sind es noch 400 km bis Lazise.

https://gasthof-schmuck.de/

Riesen Parkplatz, Spielplatz, super Biergarten, etc.

Gruss Oliver

[PZarske]

Du kannst für den Brenner Videomaut machen.
Habe das dieses Jahr auch schon gemacht

[olli911]

Mal ehrlich. Das mit den nur noch vorhandenen drei Gästebojen in Bardolino ist ja ein Witz. Weiss jemand etwas darüber?!
Die haben doch immer gut kassiert?!

[Corvette]

Also vor 3 Wochen zu Pfingsten waren noch alle Plätze vorhanden.
Allerdings fehlten ein paar Heckbojen

[Meer-Basti]

Irgendwo habe ich gelesen, dass sie einen Großteil der privaten Bojen gestrichen haben und auch der Kommunalen.

Vielleicht, sind die Bojen auch der Streichung zum Opfer gefallen..

[mike-stgt]

Wir sind gerade auf Krk und fahren in diesem Jahr seit langem nicht Anfang September an Lago di Garda.
Was einst ein Wassersportrevier war, wir wohl gerade umfunktioniert zu Wellness, Radfahren,Wandern usw. Da läßt sich dem Turi wohl einfacher der Euro entlocken.
Das Einzige ist noch die Bucht zwischen Garda und St Vigilio, aber da ist das Verpflegungsboot im letzten Jahr auch nicht mehr gefahren, da kam nur noch das Bierboot. Der fährt jetzt wohl an der Haseninsel rum. 3 Anlegeplätze pro Ort sind doch Witz genung. Ausser in Lazise, wo man jetzt den Hafen geöffnet hat und stundenweise vermietet. Alles in Allem nicht mehr ganz so daß, wo man sich lange drauf freut.

Gruss Micha

[Benaco]

Zitat von Günther

Es gibt noch mehr,

3. Die Carabinieri, großes graues Boot, mehrere Standorte am Lago.
Gehören dem Militär an, kontrollieren aber auch alles.

4. Die Polizia di Stato, im blauen JetSki oder Schlauchi unterwegs.
Ähnlich der Bundespolizei, kontrollieren auch alles.

Schwerpunkte sind wie du beschrieben hast, die Guardia di Finanza
hat die weitreichensten Befugnisse und die sind bei Steuervergehen
sehr unentspannt.
Kontrollieren auch die Luxussteuer auf Boote mit italienischer Zulassung.

Aber 3. und 4. kassieren natürlich auch einfache Sachen, wie ankern
innerhalb einer gelben Bojenkette gerne ab.

Hi,

gibt noch mehr:

Im Golfo di Pieve jagt meist auf zwei Jetski die „ Polizia locale“ Boote die in den Bojenfeldern zu schnell sind.
Drei Provinzen teilen sich ja den See, zumindest die Lombardei unterhält noch ein eigenes Polizeiboot (siehe Foto ).