Computer Spezialisten gefragt: Windows 10

[wernerw]

Zitat von wwoody

Glaubst du, oder weisst du es?

Aus der Ferne immer schwer, aber ich arbeite in der IT, wir haben ca. 900 Win10 Rechner. Ich hab den Fehler einfach nach Beschreibung den häufigsten Ursachen zugeordnet.

Was ist ein "Bluescreen of Death"?

Einfach schauen, erkennt man sofort.

https://www.google.de/search?q=blues...w=1422&bih=689

[coffeemuc]

Zitat von Freitag

Festplatte formatieren und System neu aufsetzen dann läuft wieder alles. Ist mein täglich Brot...

Ist ein übliches Vorgehen in der Industrie und für klassische Office Arbeitsplätze auch der wirtschaftlichste Ansatz.
Nächster Schritt ist dann der Austausch der Hardware (oft gegen ein baugleiches Exemplar).

Spannend wird es aber, wenn der Fehler damit nicht weg ist.
Dann sieht man, welcher Kollege etwas weiß und welcher Kollege etwas verstanden hat.

[coffeemuc]

Zitat von wernerw

Ohne laufende Sicherheitsupdates setzt man sich unnötigem Risiko aus.

Geräte in dem jetzigen Zustand nutzt man doch nicht für den Produktivbetrieb.
Folglich hängt man sie auch nicht ans Internet, oder?

Und auch zum Eingrenzen des Fehlers ist es eher hinderlich, wenn der Rechner im Netz (auch intern) hängt.

[Sigi S.]

Zitat von dieter

Win 7 mit gleicher Hardware - außer Betriebssystem nichts verändert.

Als Virenscanner läuft seit Jahren und immer aktuell Kaspersky.

Dieter, hast du das Image von Win7 schon mal zurückgespielt?
Läuft das noch oder hast du da auch Probleme?

[wernerw]

Zitat von coffeemuc

Geräte in dem jetzigen Zustand nutzt man doch nicht für den Produktivbetrieb.
Folglich hängt man sie auch nicht ans Internet, oder?

Und auch zum Eingrenzen des Fehlers ist es eher hinderlich, wenn der Rechner im Netz (auch intern) hängt.

Ich gehe hier davon aus das es sich um einen Heim Rechner handelt. Da ich jetzt lese das auch Kaspersky 2017 installiert ist gehe ich davon aus das es sich um diesen Fehler handelt... Im Zusammenspiel mit USB, Browserextension gibt es wohl genau diesen Fehler. System crasht und es startet neu. Das im Zusammenhang mit USB Geräten. Ich würde erstmal den Patch dafür installieren und dann schauen ob es wieder auftritt:
https://support.kaspersky.com/de/12742


Hier sind noch weitere Hinweise zu Win10 und Kaspersky: https://support.kaspersky.com/de/kis2017/windows10

Wir betanken hier die Rechner über Images und SCCM. Einschalten, F12 drücken, Version aussuchen und nach 30 min. ist die Kiste einsatzbereit. Ohne Netzwerk würde das nicht gehen und da auch immer das Gateway mitgegeben wird sind die halt auch direkt online. Wenn man die Images aktuell hält läuft man auch nicht in Gefahr direkt von außen attackiert zu werden. Alles andere wäre für uns enormer Mehraufwand. Ich bin froh einen Admin im Team zu haben der den SCCM wirklich gut kennt und administrieren kann. Da wir dreisprachig arbeiten brauchen wir auch drei verschiedene Sprachversionen für zwei verschiedenen Windows Version. Turnschuhadministration wäre hier viel zu teuer und aufwändig.

[coffeemuc]

Zitat von wernerw

Ich gehe hier davon aus das es sich um einen Heim Rechner handelt.

Natürlich geht es um einen Heim Rechner

Zitat von wernerw

Wir betanken hier die Rechner über Images und SCCM. Einschalten, F12 drücken, Version aussuchen und nach 30 min. ist die Kiste einsatzbereit. Ohne Netzwerk würde das nicht gehen und da auch immer das Gateway mitgegeben wird sind die halt auch direkt online. Wenn man die Images aktuell hält läuft man auch nicht in Gefahr direkt von außen attackiert zu werden. Alles andere wäre für uns enormer Mehraufwand. Ich bin froh einen Admin im Team zu haben der den SCCM wirklich gut kennt und administrieren kann. Da wir dreisprachig arbeiten brauchen wir auch drei verschiedene Sprachversionen für zwei verschiedenen Windows Version. Turnschuhadministration wäre hier viel zu teuer und aufwändig.

In Firmen macht man das, weil es sich lohnt. Für Privatpersonen lohnt es sich in aller Regel nicht, es sei denn die Privatperson (oder ein Bekannter der kostenlos tätig wird) ist beruflich mit genau diesen Dingen befasst.

[guckstdu]

Liebe Experten hier,

es kann auch eine ganz andere banale Ursache haben:

Die Luftfeuchtigkeit!

Wenn diese über mehrere Tage hinweg >80% übersteigt kommt es ebenfalls zu diesen Computerabstürzen und irgendwann ist der gesamte Rechner hinüber.

Vor allem in Souterrainwohnungen oder ähnlichen Wohnsituationen kann das durchaus passieren, auch wenn manche Leser sich jetzt die Augen reiben.

Einfach mal messen. Ich sag ja auch nur, es KANN sein. Muss nicht.

[dieter]

so.... dann mal ein paar Antworten für die zahlreichen Hinweise....

der letzte #82 ist wahrscheinlich der treffendste, ich sollte in meinem Haus im Home-Office die Wasserschale von der Heizung nehmen, dafür lieber mehr trinken


übrigens so nebenbei, der Rechner lief heute den ganzen Tag mit verschiedensten Verwendungen und Arbeiten ohne Probleme, kein Absturz, kein Neustart (LG DVD Writer ist noch abgesteckt).

Und, meine Kaspersky Version ist 2018 - werde mich dort aber mal durchlesen.

Zitat von Sigi S.

Dieter, hast du das Image von Win7 schon mal zurückgespielt?
Läuft das noch oder hast du da auch Probleme?

das ist jetzt leider weg, da ich die SSD für die letzte/dritte Neuinstalliation verwendet habe (war ja auch nagelneu).

Zitat von diri

Sporadisch auftretender Fehler in der Regel Hardwareproblem, versuchsweise eventuell Arbeitsspeicher gegen andere tauschen, bringt das nichts dann Sondermüll,

gruss dieter

dies wird nächste Woche erfolgen, Speicher ist bestellt.

[dieter]

Zitat von maxo

So massive Abstürze habe ich bisher sehr sehr selten bei Softwarefehlern erlebt. Dein Board kommt aus der W7/W8 Generation und W10 ist teilweise sehr anders was Speichernutzung etc. betrifft. Es kann auch eine defekte Komponenten sein (z.B. Grafikchip oder Grafikkartenspeicher) die unter einem älteren Windows ohne Probleme lief, aber durch das neue Windows und neue Treiber anders angesprochen wird und dann eventuelle Fehler erst einen Effekt haben.

Mein Tipp bleibt erstmal bestehen... sei sicher, dass deine fundamentale Hardware in Ordnung ist. Bei einem solchen Fehlerbild gehört zu den Dingen die mit relativ wenig Aufwand geprüft werden können, die Stromversorgung, Arbeitsspeicher und Grafik. Die kann man nur schwer verlässlich mit Programmen testen. Nur ein Quertausch (mit anderen, funktionierenden Komponenten) hilft hier weiter.

Das Netzteil hast du schon getauscht.. Gut, das war es wohl nicht. Mein nächster Versuch wären die RAM Riegel (einen Versuch hatte ich dir beschrieben, der nix kostet: RAM in den Slots tauschen, danach RAM zum tauschen besorgen). Dann würde ich bei der Grafikkarte weiterschauen. Wenn es die onboard Grafik ist, dann eine externe Grafikkarte probieren (die onboard Grafik reserviert einen Teil vom RAM, der auch fehlerhaft sein könnte). Wenn das noch immer nix hilft, wird es evtl. das Mainboard sein. Und schlussendlich gibt es auch in der Tat Hardware die nicht W10 kompatibel ist (siehe oben W7/W8 Board).

Slottausch hatte ich vor dem letzten "Neustart" schon vorgenommen, jetzt wird mit neuen getestet.

Zitat von maxo

Aber auch da kann man mit einer gewissen Systematik rangehen. Ich würde zuerst die originalen Version des Chipsatz- und Grafiktreiber von Gigabyte installieren. Sind zwar von ~2015, aber vermutlich ohne gröbere Fehler. Die Windows Updates würde ich auch deaktivieren bzw. den PC erstmal vom Internet abgekoppelt lassen. Die Meltdown und Spectre Updates hatten insbesondere bei AMD Prozessoren Probleme verursacht.

Chipsatzdriver und Grafiktreiber sind inzwischen von den Herstellern Gigabyte und Nvidia installiert -

Zitat von maxo

Irgendwann kommt auch der Punkt, wo man nicht mehr weiter Zeit und Geld investieren mag und der persönliche Ehrgeiz überwunden werden möchte.
Dann schaut man sich entweder nach einen Ersatzrechner um, oder einer grundlegenden Aufrüstung

bin ich schon kurz davor .... oder ich installiere noch ein einziges Mal, aber dann wieder Win7

[dieter]

... alles normal ... alles läuft (sollte vielleicht dann nichts mehr ändern?)

[coffeemuc]

Zitat von dieter

... alles normal ... alles läuft (sollte vielleicht dann nichts mehr ändern?)

habe jetzt nicht mehr alle durchgeführten Änderungen im Kopf.
Grob gesagt: Mit den jetzt installierten Treibern läuft alles und sind auch alle benötigten Programme (Virenscanner) und Laufwerke installiert?
Dann würde ich es so lassen.

[dieter]

alle, bis auf das externe LG - LW ... das gebe ich zurück und hol mir ein anderes.

Soeben habe ich die Update-Sperre wieder aufgehoben und die beiden deinstallierten Updates wieder installiert (natürlich vorher noch eine Systemwiederherstellung gemacht). Ab morgen werde ich dann sehen, ob es daran lag.
Jetzt lasse ich mal alles so laufen, sollte was auftreten, melde ich mich wieder.

Nochmals Danke an alle, für die Mithilfe!!

[coffeemuc]

Zitat von dieter

alle, bis auf das externe LG - LW ... das gebe ich zurück und hol mir ein anderes.

Tritt denn *mit* diesem LW der Fehler überhaupt noch auf?
Das wäre schon noch ein wertvoller Test, auch wenn du das LW danach zurück gibst.
Grund:
Der Fehler (Absturz/"Bluescreen") wird ja nicht vom Laufwerk an sich verursacht, sondern Mainboard seitig im Zusammenspiel von USB Baustein und Treibern sowie der Hardware und Software die damit zusammenarbeitet.

[huebi]

Zitat von huebi

Mein Laptop hat ein ähnliches Problem, nur er fährt nach einem Absturz sofort wieder hoch.

Ich habe den Trööt mal meinem Sohn übermittelt, der weiß sicher mehr dazu, wenn er Zeit hat, werde ich berichten.

Nachdem mein Sohn die meisten Antworten hier bestätigt hatte, haben wir ganz einfach mal eine Steckdose in einem anderen Stromkreis benutzt und seither funktioniert alles wieder bestens.

[dieter]

Zitat von coffeemuc

Tritt denn *mit* diesem LW der Fehler überhaupt noch auf?
Das wäre schon noch ein wertvoller Test, auch wenn du das LW danach zurück gibst.
Grund:
Der Fehler (Absturz/"Bluescreen") wird ja nicht vom Laufwerk an sich verursacht, sondern Mainboard seitig im Zusammenspiel von USB Baustein und Treibern sowie der Hardware und Software die damit zusammenarbeitet.

das LW konnte ich zurückgeben - Ich habe es erst im Dez. gekauft und das interne Lw ausgebaut, um den Anschluss für eine weitere Hdd zu nutzen.

Die Abstürze/Neustarts sind mit angesteckten externen Lw (USB) passiert, aber nicht direkt in Verbindung mit der Nutzung. Aber seit es abgesteckt ist, läuft der Rechner. Morgen kommt das neue, ich werde alles mal gezielt beobachten.

[coffeemuc]

Zitat von dieter

d

Die Abstürze/Neustarts sind mit angesteckten externen Lw (USB) passiert, aber nicht direkt in Verbindung mit der Nutzung.

Das ist bitter. Wir werden sehen wie es weitergeht.

[diri]

Zitat von dieter

Die Abstürze/Neustarts sind mit angesteckten externen Lw (USB) passiert, aber nicht direkt in Verbindung mit der Nutzung.

USB stellt per Anschluss meistens nur um die 500 mA zur Verfügung, gibt in der Regel ne Warnmeldung wenn überlastet aber wer weiß schon, eventuell können die Abstürze auch daran liegen wenn das Laufwerk keine eigene Stromversorgung hat.
Ich bastele mir dafür immer Y Kabel um zwei oder auch drei Ausgänge strommäßig zusammen zu schalten, gibt aber auch fertige Adapter dafür,

gruss dieter

[dieter]

... und er läuft und läuft .... klopf klopf auf Holz .....
(auch mit USB DvD LW ist jetzt ein Lite-On - das alte war ein LG)