Hamburg-NOK-ElbeLübeckkanal-Hamburg

[Gebhard]

Zitat von Hatti R

Ich sehe das auch so, mit der Panikmache meine ich.
Sicherlich sind Tidengewässer eine andere Herausforderung als normale Binnengewässer, doch mit sorgfältiger Vorbereitung und Tips von örtlichen Skippern sollte das ohne Probleme machbar sein. .

Ich habe nicht den Eindruck, dass hier Panikmache läuft. Ich habe ja nach dem Insiderwissen gefragt und habe von unseren Forumsfreunden die gewünschte Antworten bekommen. Dazu gehört insbesondere, dass sie mich auf bestimmte Gefahren oder Risiken aufmerksam machen. Das haben sie getan. - Ich brauche ja keine Antworten über das wunderbare Ankerliegen bei Windstille in der Rentnerbucht
Und klar ist natürlich auch, dass wir Südländer und Adriafahrer in den nördlichen Tidengewässern uns nie zu intensiv informieren können.
Deshalb an dieser Stelle Danke für all die Tipps !

[Secundus]

Zitat von Visara

Auf welchem Gewässer gleitest Du bei zwei Meter Wellenhöhe? In unseren flachen Küstengewässern? Und: Wie verhalten sich Deine Bandscheiben dabei?

Nordsee, letztes Jahr der Ritt nach Helgoland. Und dort war es lediglich schräg gegenan. Die Wellen kamen grobe Richtung von 1-2 Uhr. Bei genau gegenan wäre es wohl richtig heftig geworden. In Gleitfahrt waren dort kurzfristig fast alle mal.
Die Diskussion wurde aber bereits im entsprechenden Trööt geführt.

[wolf b.]

Zitat von Visara

Für meinen Geschmack wird hier (mal wieder) reichlich Panik gemacht; vielleicht liest sich das allerdings auch nur so.
In den letzten Jahren befahre ich die Strecke Bremen-Heiligenhafen im Frühjahr hin, im Herbst zurück. Einhand. Manchmal auch bei 5 bis 6 Bft. bei den Türmen; das muss man sich aber auch nicht unbedingt antun - die Nordergründe sind dafür zu flach.
Die Elbe bei Brunsbüttel empfinde ich bei 4 Bft Wind gegen Wasser, sicher auch mit einer 24er Coronet, für "easy going". Die Coronet kann auch mehr ab!

Ich zumindest wollte keinesfalls Panik machen.
Ich war in der Ecke vielleicht ein Dutzend mal unterwegs, etwas weniger der Hälfte war das friedlichstes Wasser und nur die Tide zu beachten.

Aber wenn, dann kann es für einen Fluß echt ungemütlich werden und darauf sollte man schon hinweisen.

Schräg gegenüber von Brunsbüttel liegt der kleine Hafen Neufeld/Elbe. Der fällt trocken, also unbedingt Tide beachten. Ist aber schön gelegen und es gibt auch Gastronomie in 2 Minuten zu Fuß. Aber bei der Anfahrt unbedingt die Priken beachten!

Hier mal ein kleines Video wo wir uns bei gerade erst auflaufender Tide nach Neufeld kämpften. Wir wollten uns vor einem Gewitter in Sicherheit bringen, was auch gelang.
Normal wären wir etwas später eingelaufen, aber mit dem Gewitter im Nacken nahmen wir das gelegentliche Aufsetzen auf Grund in kauf und fuhren dann halt 10 Minuten später wieder weiter.
https://www.youtube.com/watch?v=oa4saie_lmk

[kapitaenwalli]

Zitat von Judschi

Ich hatte da bei der Vorbeifahrt bislang noch nicht drauf geachtet:
Kann man sich im Wartebereich (Brunsbüttel sowie Holtenau) mit einem Sportboot festmachen, oder muss man solange rumdümpeln?

Nur in Kiel-Holtenau kann man im Kanal am Bezahlsteg festmachen und hat von dort auch die Schleusensignale gut in Sicht. Derzeit ist die Kanalpassage glaube ich noch kostenfrei.

Die Fähre in Brunsbüttel ist oft recht forsch. Hier gilt das Motto des Klügeren!

In den Wartebereichen fährt man einfach Schleifen bis es reingeht.

Ich weiß nicht ob das schon jemand geschrieben hat, vor der Gieselauschleuse kann man gut übernachten (keine landseitige Infrastruktur außer nette Gegend), ebenso auf dem Flemhuder See (auch kein Landgang).

Gruß und bleibt gesund

Kapitaenwalli

[Gebhard]

Zitat:

Zitat von wolf b.

Hier mal ein kleines Video wo wir uns bei gerade erst auflaufender Tide nach Neufeld kämpften. Wir wollten uns vor einem Gewitter in Sicherheit bringen, was auch gelang.
.......https://www.youtube.com/watch?v=oa4saie_lmk

Danke dir für das Video Wolf !
Was mir allerdings nicht klar ist, in welchem Gewässer fahrt ihr da ?

- Stopp, ich habe es gefunden, wo ihr unterwegs wart. Es ist das kleine Flüsschen gleich nach der Schleuse Brunsbüttel auf der gleichen Seite. - Da wär ich natürlich mit meiner Coronet zügiger zum Hafen rein gekommen ....

[Merduck]

Zitat von Secundus

Die 15km/h ist aber ein dämliches Tempo für die meisten Gleiter. Da säuft der Kahn wie ein Loch. Sinnvoll ist maximal Rumpfgeschwindigkeit. Das ist kraftstofftechnisch deutlich effizienter.
Mit 10 -11 km/h bin ich da vielfach entspannter und kostengünstiger unterwegs.

Die grossen Pötte gleiten eher selten. Die willst du im Kanal aber nicht mit 12-16 kn neben oder vor dir haben.
Niemand zwingt dich, das Tempo zu fahren. Langsames Verdrängertempo geht auch.

Der Yachthafen Brunsbüttel ist direkt an der Schleuse in NOK. Da ziehen die grossen Dinger direkt an einem vorbei. Da sollte man wirklich gut rundum schauen, bevor man von der Schleuse dort reinfährt.

[Seatrouthunter]

Moin Gebhard,

sehr schöne Idee, deine Tourplanung für Elbe und Ostsee.
Genau diese Tour haben wir im Coronasommer 2020 gemacht.
Über die "Gefahren" bist du ja schon einigemaßen aufgeklärt worden,
wir habe nur eine kleine Yamarin 62 Walkaround, damit funktionierte das sehr gut, mit deiner schönen coronet bist du da noch besser dran
Gestartet sind wir im Hamburger Yachthafen in wedel, da ist mein Liegeplatz,
dann über Brunsbüttel in den NOK mit ca. einer halben Stunde Wartezeit bei weniger schönen Bedingungen, West 5-6 gegen die Tide.
erste Übernachtung an der Giselauschleuse,ich will jetzt nicht weiter ind detail gehen, wir sind über Laboe, Kappeln, Schleswig, Damp, Eckernförde, Heiligenhafen, Grömitz, Boltenhagen, Travemünde, Lübeck, ELK, Lauenburg in ca. 3 Wochen und 720 km wieder nach Wedel gekommen.
Die längste Strecke war von Eckernförde nach Heiligenhafebn in einem Rutsch, bei ruhigem Wetter und ca. 25kn Marschgeschwindigkeit auch kein Problem.
Geholfen hat uns der Törnführer "Ostseeküste Teil 1" vom Delius Klasing Verlag, unbedingt zu empfehlen.
Wir haben auch immer 2 Falträder von Dahon an Bord, damit ist man überall sehr flexibel und kann mit Kanistern auch wieder auftanken...
Wenn du noch weitere Infos brauchst, kannst du gerne von mir haben, ein Platz im Hamburger Yachthafen ist auch drin, aber du solltest eigentlich im City Sportboothafen direkt an den Landungsbrücken in HH übernachten, da bist du mitten drin, mehr Hamburg geht nicht!

Viel Grüße aus dem Norden,
Joachim

[Gebhard]

Super und danke Joachim, genau unsere Reise seid ihr gefahren - würdet ihr diesen Törn nochmals machen, wenn ihr ihn nicht gerade hinter euch hättet ? Also, hat es euch richtig gut gefallen ? Kannst dir ja denken, dass ich für jeden Tipp empfänglich bin !
Was den Hamburger City-Sportboothafen anbelangt, da durften wir drei Tage liegen, als wir beim Hafengeburtstag im Konvoi mitgefahren sind. Das war eine tolle Erfahrung. Und beim Hamburger Yachtclub in der Dove Elbe konnten wir unser Boot ausslippen, als wir von unserer Elbefahrt Tschechien - Hamburg dort angekommen sind. Ich weiß jetzt allerdings nicht, ob der Hamburger Yachthafen identisch ist mit dem Hafen des Hamburger Yachtclubs.
Was wir brauchen, ist eine gute Adresse für den Hafen, wo wir slippen und das Gespann für 3 Wochen abstellen können.
Fahrräder haben wir übrigens auch immer dabei; die Reise wird mit ihnen doppelt so interessant.

[stenner]

Zitat von Gebhard

Was wir brauchen, ist eine gute Adresse für den Hafen, wo wir slippen und das Gespann für 3 Wochen abstellen können.

Warum dann nicht z.B. in Lauenburg oder Mölln starten? Ist nicht ganz sooo voll wie in Hamburg...

Oder Buxtehude? Aus meiner (nichtslippender) Sicht haben die einen tollen Slip und gute Parkmöglichkeiten. Ruf mal den Hafenmeistzer beim BWW Hansa an...

Oder (lokalpatriotisch) in Kiel?

[Helge71]

Zitat von Gebhard

Ich weiß jetzt allerdings nicht, ob der Hamburger Yachthafen identisch ist mit dem Hafen des Hamburger Yachtclubs.

Was wir brauchen, ist eine gute Adresse für den Hafen, wo wir slippen und das Gespann für 3 Wochen abstellen können.

Diese Häfen sollten Deinen Anforderungen entsprechen.
Hamburger Yachthafen in Wedel.
https://www.hamburger-yachthafen.de/
Marina Rüsch in Finkenwerder
http://www.marinaruesch.de/
Sportboothafen Möller an der Dove Elbe
https://www.sportboothafen-hamburg.de/
Gruß Helge


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[wolf b.]

Ich lag mal als Gastlieger in Wedel.
Wegen den damaligen G20 Protesten mied ich die City.

Billiger kannst du in Hamburg nicht übernachten. Ich zahlte 4€ pro Tag incl. allem.

Nur das kranen war relativ teuer, dafür aber bei Ebbe wegen der Höhe spektakulär. So hoch wurde ich noch nie raufgekrant.

[Seatrouthunter]

Moin Gebhard,

ja, wir würden das immer wieder machen, war für uns sehr schön, allerdings hatten wir echt ein wenig Pech mit dem Wetter, 3-4 Tage in Schleswig hatten die Schafe keine Locken mehr...
Ich würde bei uns im Hamburger Yachthafen Slippen oder auch Kranen, den Trailer kannst du da auch abstellen.
Wir können gerne auch mal telefonieren, Telefonnummer über PN.

Viele Grüße,
Joachim

[Gebhard]

Danke dir Joachim, das hört sich super an. Ich schick dir eine PN.

[gfkboot]

Moin,
ist ne schöne Tour.Sind die von beiden Richtungen Gefahren.
Heiligenhafen morgens los und 18:00 Uhr alles klariert zum Essen in Rendsburg.

Gruss

Holger

[Andreas1]

Moin
Wir planen dieses Jahr ähnlich.
Start - Süderstapel (Eider)-NOK-Kiel-Lübeck-Lauenburg-einmal Scharnebek rauf und wieder runter-Hamburg 3Tage Hafen rundum anschauen-Elbe runter je nach Wetter grade aus Richtung Helgoland bei gutem Wetter-Eidersperrwerk oder rechts ab wieder NOK-Eider-Süderstapel.

Gut gemeinter Tipp von mir Nicht im NOK vor der Giselauschleuse übernachten.
Dort in dem kleinen Kanal kommt es bei der vorbeifahrt der großen zu erheblicher Schwallbildung durch den Sog da wird man am Steg schon sehr hin und her geworfen und es geht dann schon mal bis zum halben bis ganzen Meter auf und ab.
Wer den NOK nicht in einem Tag plant besser in der Obereider ein Hafen einplanen.

Wer gerne noch Reviertipps auf der Eider/Treene möchte darf mich gern anschreiben Zwecks Telefonnr Austausch.

Ich könnte gern noch paar Tipps von Hamburg Experten bekommen
Gern auch Telefonisch.

[Tuuut]

Zitat von Andreas1

Ich könnte gern noch paar Tipps von Hamburg Experten bekommen
Gern auch Telefonisch.

Hier im Thread #13 wurde schon auf die geballte Info Power der Hamburger User verlinkt.

[Pepper]

Zitat von Andreas1

...Ich könnte gern noch paar Tipps von Hamburg Experten bekommen ...

Revier-Tipps oder Szene-Tipps?

Sehr viel über das Revier "Hafen Hamburg" erfährt man auch, wenn man sich Volkers gesammelte Werke dazu durchliest:

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=300068

[kapitaenwalli]

Zitat von Andreas1

Gut gemeinter Tipp von mir Nicht im NOK vor der Giselauschleuse übernachten.
Dort in dem kleinen Kanal kommt es bei der vorbeifahrt der großen zu erheblicher Schwallbildung durch den Sog da wird man am Steg schon sehr hin und her geworfen und es geht dann schon mal bis zum halben bis ganzen Meter auf und ab.

Da hast Du schon recht, da läuft ein richtiger kleiner Tsunami in den Kanal, den man auch schön beobachten kann. Aber wenn man das weiß, können lange Leinen und ausreichende Fender helfen.

Gruß und bleibt gesund

Kapitaenwalli

[Andreas1]

Zitat von kapitaenwalli

Da hast Du schon recht, da läuft ein richtiger kleiner Tsunami in den Kanal, den man auch schön beobachten kann. Aber wenn man das weiß, können lange Leinen und ausreichende Fender helfen.

Gruß und bleibt gesund

Kapitaenwalli

Es sollte auch nur ein gut gemeinter Tipp sein bevor die böse Überraschung kommt.
Dann lieber durch die Schleuse und die Nacht über in Lexfähre festmachen.

[Andreas1]

Zitat von Skipper1964

Revier-Tipps oder Szene-Tipps?

Sehr viel über das Revier "Hafen Hamburg" erfährt man auch, wenn man sich Volkers gesammelte Werke dazu durchliest:

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=300068

Reviertipps sind mir da wichtig.
Sicher kann ich mir hunderte von Hamburg Postings durchlesen aber einfacher ist es doch am Telefon fragen und Hilfe zu bekommen.
Ich gebe lieber Hilfe und Tipps am Telefon das ist doch etwas persönlicher und fragen lassen sich schnell klären.
Vielleicht bin ich da auch etwas altmodisch....
Beste Grüße Andreas

[Pepper]

Zitat von Andreas1

... Sicher kann ich mir hunderte von Hamburg Postings durchlesen aber einfacher ist es doch am Telefon fragen und Hilfe zu bekommen....

Kann man bestimmt so handhaben. Soll jeder so machen wie er lustig ist. Ich erfreue mich ja an der klassischen Forums-Idee ...

[Tuuut]

Zitat von Andreas1

Reviertipps sind mir da wichtig.
Sicher kann ich mir hunderte von Hamburg Postings durchlesen aber einfacher ist es doch am Telefon fragen und Hilfe zu bekommen.

Und ich bin der Meinung, dass es dem Forum hilft, wenn man sowas öffentlich bespricht, damit die Tipps später auch andere Usern helfen können.

Lies Dir doch erst einmal durch, was ich Dir verlinkt habe. Das ist das Hamburger Revier wirklich sehr sehr komprimiert dargestellt. Ich mache es Dir nochmal einfacher mit Direktlinks:

Flyer der Hamburger WaschPo mit den Regeln im Revier:
https://www.polizei.hamburg/contentb...hregeln-do.pdf

Hafengrenze und benötigte Führerscheine:
https://www.boote-forum.de/showthrea...2&#post4984502

Tour Vorschläge von Skipper1964 und mir:
https://www.boote-forum.de/showthrea...2&#post4962742
https://www.boote-forum.de/showthrea...eg#post4534251


Allgemeine Tipps zu den Touren:
https://www.boote-forum.de/showthrea...8&#post4963358


Tiips für das Ankern in der schönen Dove Elbe:
https://www.boote-forum.de/showthrea...5&#post4979485
https://www.boote-forum.de/showthrea...5&#post4964155

Tipps und Fotoberichte für die Bille:
https://www.boote-forum.de/showthrea...6&#post4979476
https://www.boote-forum.de/showthrea...6&#post4126786
https://www.boote-forum.de/showthrea...7&#post4126787

[Andreas1]

Moin
Ich hab das www und die Freunde von Googel bemüht aber irgendwie nix passendes gefunden.

Die Rugenberger und die Reiherstiegschleuse werden ja von der HPA betrieben.
Sind die Schleusen kostenfrei ?
Frage weil ich im Flyer zum bezahlen nur die Ernst-August/Harburger/Tatenbergerschleuse gefunden habe.
Ich wollte gern den Reiherstieg von Nord nach Süd dann in die Süderelbe Strom abwärts Links in die Rugenbergerschleuse um in den Walterhofer Hafen zu kommen.
Gruß Andreas

[BirgitHb]

Moin Andreas,

Rugenberger Schleuse und Reiherstiegschleuse sind kostenlos.

Gruß Birgit

[Judschi]

Ebenso die Ellerholzschleuse, die ebenfalls eine reine Strömungsschleuse ist.