Welcher Anker, Kette / Winde ?

[SeaSprite]

Hallo Zusammen, ich weiß das Thema ist so alt wie die Seefahrt. Trotz allem eine Frage in die Runde:
Will meine SeaSprite 240 ( 7,4m + Bugspriet und Padeplatform = 8m und ca 2400kg) im Rahmen der Restaurierung mit einer elektrischen Ankerwinde nachrüsten. Dem Alter und einem Lendenwirbelbruch im Herbst halt geschuldet.
Ankerrevier = Binnensee --> Oberitalienische Seen, Rhein, Mosel etc.
Küste / Bucht am Mittelmeer nicht über Nacht

Meine Vorstellung ist 40m und 6mm 4VA Kette + ca 10 m /12mm Reserve Seil dzu eine Lewmare V700 (320W /79Kg/320kg)
Nun meine Frage an euch : Ist dieses so sinnvoll und ausreichend ?
Ist die Lewmare (Qualität) zu empfehlen und ausreichend ?
Danke für eine schnelle Antwort.

[dragoskipper]

Zitat von SeaSprite

Hallo Zusammen, ich weiß das Thema ist so alt wie die Seefahrt. Trotz allem eine Frage in die Runde:
Will meine SeaSprite 240 ( 7,4m + Bugspriet und Padeplatform = 8m und ca 2400kg) im Rahmen der Restaurierung mit einer elektrischen Ankerwinde nachrüsten. Dem Alter und einem Lendenwirbelbruch im Herbst halt geschuldet.
Ankerrevier = Binnensee --> Oberitalienische Seen, Rhein, Mosel etc.
Küste / Bucht am Mittelmeer nicht über Nacht

Meine Vorstellung ist 40m und 6mm 4VA Kette + ca 10 m /12mm Reserve Seil dzu eine Lewmare V700 (320W /79Kg/320kg)
Nun meine Frage an euch : Ist dieses so sinnvoll und ausreichend ?
Ist die Lewmare (Qualität) zu empfehlen und ausreichend ?
Danke für eine schnelle Antwort.

Hallo Kurt,

Du solltest in Deine Planung noch einen 7,5 Kg Anker mit einschließen. Ansonsten scheint mir Dein Konzept sehr stimmig. Eine Edelstahlkette ist schön und macht keine Türmchen im Ankerkasten, ansonsten tut's auch eine verzinke Kette.

[Federball]

...richtig verstanden ? : 40m 6er Kette = gut. 10m 12er Leine = finde ich zu wenig + zu dünn. Als 30m 6er Kette meine Hauptkette war (bei ner 24er) hatte ich 30m 16er Leine dran - ohne Winsch.
Du willst aber per Winsch holen = da gibt die 6er Nuss den Leinendurchmesser vor - wenns denn 12er ist - ok. Zum Anker gibt es zu viele Meinungen. Einzig Schirm + Bruce (M) würde ich (!!!) ausschließen + nicht weniger als 10kg.
Grüße, Reinhard

Ach ja: 16er Leine nur wegen der Handigkeit - habe auf meiner 29er immer noch 16er Leine.

[SeaSprite]

Danke für Eure Antworten. Wie steht die Meinung zur Winde ?
Ketten Nuß gibt nur 12 mm Leine her ...ob nun 10 m als Reserve oder mehr ist nicht erheblich da kein Gewicht. Mache noch eine Stahlzugfeder (9mm) mit Kettenklaue beim Ankern an die Kette zur Ruckfderung

[SeaSprite]

Zitat von dragoskipper

Hallo Kurt,

Du solltest in Deine Planung noch einen 7,5 Kg Anker mit einschließen. Ansonsten scheint mir Dein Konzept sehr stimmig. Eine Edelstahlkette ist schön und macht keine Türmchen im Ankerkasten, ansonsten tut's auch eine verzinke Kette.

Habe schon eine 4VA Kette mit 40 m günstig gekauft 8€/m
Ein zweiter Anker ist an Bord. Der Anker am Bugspriet hat dem Voreigner nur als Deko gedient. Ohne Seil oder Kette....nur als Ballast am Bug mit Sicherung (siehe Photo)
Der benutzte Anker (Klappanker ) lag mit 3m verzinktem Vorlauf und 20m 14´ Tau in der Plicht

[dragoskipper]

naja, dann hast Du ja einen Anker. Persönlich finde ich M-Anker als guten Allroundanker, aber das ist auch eine Glaubensfrage. Sonst gäbe es ja nur einen Ankertyp. Ein Klappanker an Bord ist in HR eine gute Sache, wenn man mal schnell mit Bug zum Steg für einen Stopp an der Konoba festmachen will.

Zu Lewmar kann ich nicht viel sagen, außer, dass meine letzten 3 Boote eine Lewmar Winde hatten und die hat stets gemacht, was sie soll.

[Federball]

Wenn du die 12er Leine noch nicht hast, nimm 30m - ich habe binnen schon mit 60m geankert - war eben windig. Der Anker am Bug ist ja 1 Bruce - ok, viele sind ja zufrieden, + mehr Leine stecken bewirkt kleine Wunder.
Grüße, Reinhard

...ach ja : an die 20m mit 3m Vorlauf machste nen 6kg Britany als Kaffeeanker ran - man weiß nie....

[SeaSprite]

Danke das war schon mal eine Hilfe. Aber ist die V700 ausreichend ? Habe ein wenig bedenken wegen der 320 W. Aber die Werte der Belastung kommen ja hin. Lewmark sagt für Boore von 6-11m ??

[SeaSprite]

Zitat von Federball

Wenn du die 12er Leine noch nicht hast, nimm 30m - ich habe binnen schon mit 60m geankert - war eben windig. Der Anker am Bug ist ja 1 Bruce - ok, viele sind ja zufrieden, + mehr Leine stecken bewirkt kleine Wunder.
Grüße, Reinhard

Nein Leine habe ich noch keine und Ankerkasten wird noch gebaut. Heute kam die Kette mit 35 kg und 40 m für einen guten Preis. Jetzt ist nur die Frage : welche Winde

[Federball]

Roland hat in #6 die Lewmar für gut befunden, + bei mir an Bord funzen alle Lewmar Produkte seit 1986.
Ich hebe meinen 35 Pfund Anker an 30m 10er Kette + 40m 16er Leine von Hand : bin ja noch keine 80
Grüße, Reinhard

[Bergi00]

Ich habe seit letzter Saison eine Lewmar und bin zufrieden.

[dragoskipper]

Zitat von SeaSprite

Danke das war schon mal eine Hilfe. Aber ist die V700 ausreichend ? Habe ein wenig bedenken wegen der 320 W. Aber die Werte der Belastung kommen ja hin. Lewmark sagt für Boore von 6-11m ??

Die Lewmar V700 schafft das! Wichtig ist, dass Du sie gut mechanisch an Dein Boot ankoppelst und vor allem die verwendeten Kabelquerschnitte großzügig bemessen sind, dass keine unnötigen Spannungsverluste die Leistung der Winde schmälern.

Im Übrigen hat Reinhard Recht, die Länge von Kette und/oder Leine ist entscheidender über sicheres Ankern, als das eigentliche Gewicht des Ankers.

[SeaSprite]

Zitat von dragoskipper

Die Lewmar V700 schafft das! Wichtig ist, dass Du sie gut mechanisch an Dein Boot ankoppelst und vor allem die verwendeten Kabelquerschnitte großzügig bemessen sind, dass keine unnötigen Spannungsverluste die Leistung der Winde schmälern.

Im Übrigen hat Reinhard Recht, die Länge von Kette und/oder Leine ist entscheidender über sicheres Ankern, als das eigentliche Gewicht des Ankers.

Danke für die vielen Zuschriften und konstruktiven Anmerkungen .
Hat etwas gedrängelt. Konnte heute eine neue Lewmar V700 im original Karton..aber ohne Garantie für 400€ kaufen. Hab nun zugeschlagen.
Was die mech. Befestigung anbelangt ist dort im Bereich des Deck nur der alte Frischwasseranschluss den ich nunmehr mit einbinden werde.
Keine Luke oben zum Kettenkasten sondern Zugang zum zukünftigen Kettenkasten von der Kajüte.
Stromversorgung über eigene 45Ah Batterie im Bug --> 1,5m Kabel. Ich denke da ist ein Querschnitt von 6mm² voll und ganz OK.
Mein neues Ladegerät ist für 2 Batterien + Starterbatterie ausgelegt. Das dürfte nicht das Problem dann sein. Der neue Stromplan sieht Trennrelais zwischen Starterbatterie und Verbraucherbatterien vor. Zwischen den beiden Batterien, Verbraucher und Anker, entweder Diode oder auch Trennrelais. Ich ziehe letzteres vor wegen dem Spannungsverlust der Diode. Von den Kosten sind die Trennrelais nicht teurer.
Fehlt nur noch eine vernünftige Verbindung zwischen Kette und Seil wegen der Kettennuß. Hat da jemand einen Rat?
Schalter im Cockpit dann Original und Fensteuerung vom China-Mann

Falls noch jemand V4A Kette 6mm braucht habe eine Adresse, der versendet bis 50 m. 7,50 - 8€/m + Versand

[gninneh]

Zitat von SeaSprite

Ich denke da ist ein Querschnitt von 6mm² voll und ganz OK.

Klares NEIN! Unter 16mm² würde ich nicht verlegen, eher 25mm². Bei mir liegt 35mm², aber das kommt auch aus dem Motorraum.

[dragoskipper]

Für eine kettengängige Verbindung zwischen Kette und Seil hilft eigentlich nur spleissen - kann ich aber nicht und wäre auf fremde Hilfe angewiesen.

Was den Leiterquerschnitt angeht bin ich nicht ganz bei Dir! Die 350W Winde zieht ohne mechanische Last bei 350W ca. 30A. Unter Belastung wird die Stromaufnahme höher gehen. Insofern würde ich auch bei geringer Kabellänge min. 16 mm² verlegen.

[Bergi00]

Zitat von gninneh

Klares NEIN! Unter 16mm² würde ich nicht verlegen, eher 25mm². Bei mir liegt 35mm², aber das kommt auch aus dem Motorraum.

Ja , aber......
Aus der Winde kommen nur 6 mm* raus.

[dragoskipper]

Ich zitiere aus der Einbauanleitung von Lewmar Punkt 5.1: "Die Leistung der Ankerwinde ist direkt von dem Kabelquerschnitt und der Lauflänge des Kabels abhängig. Der Spannungsverlust über das Kabelsystem darf 10% nicht überschreiten." Für kurze Kabellängen schlägt Lewmar min. 10 mm² vor. Ergo: mit 16 mm² oder mehr ist man auf der sicheren Seite.

[Gebhard]

Ich habe ebenfalls ein 24-Fuß-Boot, 2,7 to, 40 m Edelstahlkette 6mm und "hintendran irgendwie zur Sicherheit" noch 20 m 12-er-Leine, die ich aber in 18 Jahren nie gebraucht habe; da hab ich eher schon den Zweitanker in V-Form ausgebracht.
Also meine Empfehlung: Genau so, wie du´s geplant hast. Ich hab ´nen 10 kg-M-Anker dran hängen.

[Aurora-13]

Zitat von dragoskipper

Hallo Kurt,

Du solltest in Deine Planung noch einen 7,5 Kg Anker mit einschließen. Ansonsten scheint mir Dein Konzept sehr stimmig.

Ohne eine größere Diskussion vom Zaun brechen zu wollen - Die einen sagen 7,5 Kg. die anderen schreiben mindestens 10 Kg. für 24 Fuß.
Ich selbst fahre 24 Fuß und fühle mich mit 10 Kg. sicher, sicherer als die 7,5 von welchen Du schreibst und Bekannte mir geraten haben.
Ich bin nur Binnen unterwegs, der Fragesteller nicht nur sondern auch Küstengewässer, Mittelmeer und Rhein.

[SeaSprite]

Zitat von Gebhard

Ich habe ebenfalls ein 24-Fuß-Boot, 2,7 to, 40 m Edelstahlkette 6mm und "hintendran irgendwie zur Sicherheit" noch 20 m 12-er-Leine, die ich aber in 18 Jahren nie gebraucht habe; da hab ich eher schon den Zweitanker in V-Form ausgebracht.
Also meine Empfehlung: Genau so, wie du´s geplant hast. Ich hab ´nen 10 kg-M-Anker dran hängen.

Danke für Deinen Erfahrungsbericht. Dann werde ich es so mal durchführen und in meinem Renovierungs Trööt beschreiben
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=305512

Ansonsten werde ich dann aufgrund eurer Empfehlungen den Querschnitt der Kabel auf 16mm² anheben.
Nochmals vielen Dank für Eure Antworten. Bin weiterhin für jede Anregung offen

jetzt fehlt nur noch die Lösung Kette / Seil da gibt es auch Verbindungen aus Stahl ??!!

[SeaSprite]

Zitat von Gebhard

Ich habe ebenfalls ein 24-Fuß-Boot, 2,7 to, 40 m Edelstahlkette 6mm und "hintendran irgendwie zur Sicherheit" noch 20 m 12-er-Leine, die ich aber in 18 Jahren nie gebraucht habe; da hab ich eher schon den Zweitanker in V-Form ausgebracht.
Also meine Empfehlung: Genau so, wie du´s geplant hast. Ich hab ´nen 10 kg-M-Anker dran hängen.

Wie hast Du Kette mit Seil verheiratet ?

[dragoskipper]

Zitat von Aurora-13

Ohne eine größere Diskussion vom Zaun brechen zu wollen - Die einen sagen 7,5 Kg. die anderen schreiben mindestens 10 Kg. für 24 Fuß.
Ich selbst fahre 24 Fuß und fühle mich mit 10 Kg. sicher, sicherer als die 7,5 von welchen Du schreibst und Bekannte mir geraten haben.
Ich bin nur Binnen unterwegs, der Fragesteller nicht nur sondern auch Küstengewässer, Mittelmeer und Rhein.

Ich war mit meiner 29 Fuß Drago auf dem Rhein und sehr oft wochenlang in HR mit einem 7,5 Kg Anker unterwegs. Selbst bei Bora in einer Bucht hat der Anker 3 Tage gehalten. Aber es ist doch egal on 7,5 Kg oder 10 Kg, wichtig ist, dass an sich mit dem gewählten Geschirr wohl fühlt ... und wie hier schon oft geschrieben: entscheidend ist weniger das eigentliche Ankergewicht, als die Länge der gesteckten Kette! Aber klar, am Ende sind 10 Kg Anker beseer als 7,5 Kg bei gleicher Beschaffenheit.

[Kladower]

Zitat von SeaSprite

Danke das war schon mal eine Hilfe. Aber ist die V700 ausreichend ? Habe ein wenig bedenken wegen der 320 W.

Sie wird schon ausreichend sein. Aber Du bekommst für das gleiche Geld doch auch mehr Leistung. Ich habe vor einem Jahr nachgerüstet und mich für die Lofrans X1 entschieden. Die hat 800 Watt, die doppelte maximale Zugkraft wie die V700 und war am Ende mit allem Zubehör sogar 200€ günstiger. In Tests nehmen sich beide Firmen nicht viel.

[Gebhard]

Zitat von SeaSprite

Wie hast Du Kette mit Seil verheiratet ?

In die Leine wurde ein Auge gespleist und dann mit passendem Schäkel mit dem Kettenende verbunden. - Deine Frage ist aber insofern berechtigt, als ich noch nie geprüft habe, ob die Verbindung problemlos durch die Winschöffnung durchkommt. Wahrscheinlich wäre es sicherer, statt der Leine nochmals 10 m Kette zu nehmen.

[Federball]

Zitat von SeaSprite

Wie hast Du Kette mit Seil verheiratet ?

Da gibt es einzig den "Kettenspleiß" - nichts anderes geht über die Kettennuss.
Grüße, Reinhard