Nicht frei fahrende Fähre - Wartepflicht?

[Saint-Ex]

Heute mal eine Frage an die Havel-Experten unter uns:
Bin im Rahmen meiner Anreise zum “Stern von Berlin“ heute bei der nicht frei fahrenden Personen- und Autofähre Ketzin vorbeigefahren.
Die Fähre war am jenseitigen Ufer (Südseite) noch am Fahren, aber nur noch wenige Meter vom Anleger entfernt. Ich habe sehr nahe am diesseitigen Ufer (Nordseite) mit ca. 50-70 Meter Abstand die Fähre passiert. Meine GPS-Geschwindigkeit betrug 5 km/h SOG. Wellen produziert mein Brötchen dann kaum noch.
Der Fährenführer hat erst einen langen Warnton abgegeben und dann einen Veitstanz vor seiner Brücke vollführt.
Auf meine Funkanfrage auf Kanal 10, was ich denn wohl falsch gemacht hätte, kam keine Antwort (offenbar ist aber der Fährenfunkkanal dort Kanal 7).
Was mag ich wohl falsch gemacht haben, das den Herrn Fährenführer so in Rage gebracht hat?
Oder ist es etwa grundsätzlich verboten, eine nicht freifahrende Fähre, solange sie in Fahrt ist, zu passieren?
Ich würde mich über sachkundige Beiträge sehr freuen! Man lernt ja nie aus [emoji848].
LG, Saint-Ex

[Oldskipper]

1. Grundsätzlich verboten.
2. Die Fähre zieht sich nicht nur am Seil nach vorne, sie bremst auch mit dem Seil. Dadurch kann sich das Seil auch hinter der Fähre spannen.
3. Punkt 1 gilt auch für Gierfähren, obwohl sich da kein Seil spannen kann. Die Gierfähre muss zudem noch am richtigen Ufer liegen. Das richtige Ufer wird durch das Fährschild markiert.
Nachzulesen in der Binnenschifffahrtsordnung.

In der Praxis halten sich viele nicht daran. Gerade bei Seil oder Kettenfähren, spielt auch Wind und Beladung eine Rolle, ob die Fähre bremsen muss. Bei starkem Seitenwind drückt sich zudem die Fähre in das Seil und allein dadurch ist das Seil auch hinter der Fähre gespannt.

[Kaftain]

Jo, isso !

[jogie]

https://polizei.sachsen-anhalt.de/da...ng-seilfaehre/

https://www.boote-forum.de/showthrea...7&#post1224247

https://rheintrainer.de/nicht-frei-f...enschifffahrt/

[Saint-Ex]

Zitat von Oldskipper

... Nachzulesen in der Binnenschifffahrtsordnung. ...

Habe gerade mal die gesamte Binnenschifffahrtstraßenverordnung überflogen. Konnte aber ein solches Verbot nirgends finden. Kann mir jemand eine Quelle, eine Ziffer oder einen Paragraphen nennen? Danke!

[Emma]

Zitat von Saint-Ex

... dann einen Feix-Tanz auf seiner Nock vollführt.

Einen was? Die Krankheit heißt Veitstanz.

... und eine Nock haben diese Fähren auch nicht.

[Pusteblume]

Fähre: Fahrzeug.
Motorboot: Kleinfahrzeug.
-> Kleinfahrzeug weicht aus.
Ist das Zugseil/ Kette Teil der Fähranlage?
Siehste.
Und, wenn schon die fahrende Fähre am Heck passiert wird, dann da, wo das Seil tief hängt. In Landnähe kommt es bei Last ja schnell flach.
Das steht zwar nicht in der Schifffahrtsordnung, ergibt sich aber aus der Physik.

[Saint-Ex]

Besten Dank für Eure vielen Gedanken dazu. Soweit ist das alles klar. Genauso habe ich es gemacht. Ich fuhr hinter dem Heck der Fähre vorbei und hatte fast die gesamte Flussbreite zwischen mir und der anlegenden Fähre. Es ging nicht um Ausweichmanöver oder Wegerecht. Die Fähre war ja längst vorbeigefahren. Mich interessiert, ob es eine geschriebene Regel gibt, nach der das Passieren einer in Fahrt befindlichen nicht frei fahrenden Fähre strikt verboten ist - auch hinterm Heck mit großem Abstand. Alles andere ist mir klar und wurde auch beachtet.
Dass auch das hintere Seil gegebenenfalls beim Bremsen der Fähre noch mal straff kommen kann, hatte ich bisher allerdings noch nicht bedacht. Insofern erscheint es mir jetzt auch unabhängig eines strikten Passierverbots sinnvoll, selbst mit großem Abstand nicht hinten dran vorbei zu fahren.

[Fronmobil]

@Saint-Ex

Bitte nicht machen! Zu deinem eigenen Schutz. Eine "nicht freifahrende" Fähre
(auf dem blauen Schild ist ein Strich unter dem Abbild der Fähre) unbedingt erst passieren
wenn die Fähre wieder am Ufer stillliegt (kannst du oft auch daran erkennen, das sich die
Schranken der Fähre öffnen).

Jedes Jahr hängen ein paar unvorsichtige/unerfahrene Skipper im Drahtseil fest und
machen Schaden am eigenen Boot und/oder an der Fähre.

Du findest in unserem Revier einige solcher Seilfähren ...
Eine Ansprache der Fähren ist über Kanal 10 möglich.

Klaus, der beim Aufstoppen an einer Fähre immer auch erst nach achtern guckt

[Dalbolini]

Ein Blick in das Handbuch Binnenschifffahrtsfunk hätte gereicht.
In diesem Abschnitt der Havel gilt Kanal 7 für Schiff-Schiff.

[Emma]

Zitat von Fronmobil

Eine Ansprache der Fähren ist über Kanal 10 möglich.

Das stimmt nur partiell. Ich habe die Fähren in Ketzin und in Caputh schon mehrfach angesprochen (auf 7 und 10), mir haben die nie geantwortet.

[Fronmobil]

Zitat von Emma

Das stimmt nur partiell. Ich habe die Fähren in Ketzin und in Caputh schon mehrfach angesprochen, mir haben die nie geantwortet.

Ich vermute, die wollten einfach nicht mit dir sprechen.

Klaus, der die Fähre Ketzin sogar im entfernten Berlin auf Kanal 10 hört

[Golzi]

@Saint-Ex

Wenn du über Werder und Potsdam fährst ist in Caputh auch noch so eine Fähre. Nur da ist die Passage bedeutend schmaler.

Wie Klaus schon schreibt, einfach warten bis die Fähre stillliegt. Sollte eigentlich auch im eigenen Interesse sein, da ich keinen Bock hätte meine Wellen oder Z-Antriebe zu beschädigen. Ich glaube auf die 30 Sekunden mehr kommt es nicht an.

Zitat von Fronmobil

@Saint-Ex

Bitte nicht machen! Zu deinem eigenen Schutz. Eine "nicht freifahrende" Fähre
(auf dem blauen Schild ist ein Strich unter dem Abbild der Fähre) unbedingt erst passieren
wenn die Fähre wieder am Ufer stillliegt (kannst du oft auch daran erkennen, das sich die
Schranken der Fähre öffnen).

Jedes Jahr hängen ein paar unvorsichtige/unerfahrene Skipper im Drahtseil fest und
machen Schaden am eigenen Boot und/oder an der Fähre.

Du findest in unserem Revier einige solcher Seilfähren ...
Eine Ansprache der Fähren ist über Kanal 10 möglich.

Klaus, der beim Aufstoppen an einer Fähre immer auch erst nach achtern guckt

[billi]

die frage war ja nicht nach dem Handeln diese ist mittlerweile klar das man wartet... aber wo steht das.. die einzige nicht frei fahrende Fähre in meinem Bereich (Neckar bei Ladenburg) geht mit Kette.. diese geht direkt hinter der Fähre ins Wasser und auf Grund... da kann man problemlos hinter der Fähre vorbei fahren...

mich würde daher auch interessieren wo es steht das man nicht hinter der Fähre vorbei fahren darf...

in der Binnenschiffahrstrassenordnung finde ich auch nichts..

[Wilma]

Nein, blos nicht hinter der Fähre fahren.
In Caputh kann man es am besten erkennen warum man das nicht machen sollte.

Die Fähre legt an, bevor die Schranke für die Passagiere öffnet, sieht man deutlich am Heck der Fähre wie das Stahlseil an Spannung verliert.

[Pusteblume]

Es steht nirgends. In Ketzin siehst Du , wo das Seil an Land kommt. Wenn man dicht unter Land fährt, ist die Chance größer, das Seil zu erwischen.
Es kann sich durch Winddruck oder Bremsen spannen.
Dann riskiert man Schäden am eigenen Boot oder am Fährseil, wenn man drüberfährt.

[billi]

Zitat von Pusteblume

Es steht nirgends. In Ketzin siehst Du , wo das Seil an Land kommt. Wenn man dicht unter Land fährt, ist die Chance größer, das Seil zu erwischen.
Es kann sich durch Winddruck oder Bremsen spannen.
Dann riskiert man Schäden am eigenen Boot oder am Fährseil, wenn man drüberfährt.

ok das hat man jetzt ja oben gelernt .. aber stehen tut das also nirgends... sogar in der Fahrschule haben wir damals gelernt das man hinter der Fähre vorbei fährt... niemals davor...
das man überhaupt nicht vorbei fährt wurde nirgends gesagt und geschrieben...

[quickbuch]

Es gibt wohl kein generelles Verbot eine frei fahrende Fähre zu passieren

Nicht frei fahrende Fähren am Hochseil, z.B. am Main kann man passieren.
An Gierseilfähren am Rhein in Holland kann man auch vorbei fahren wenn man weiß wann und wie und wann nicht.

[Pianist]

Zitat von Fronmobil

Klaus, der die Fähre Ketzin sogar im entfernten Berlin auf Kanal 10 hört

Den technischen Hintergrund kennst Du vermutlich, oder soll ich das für alle Mitlesenden noch mal kurz erklären?

Matthias

[Saint-Ex]

Zitat von Oldskipper

1. Grundsätzlich verboten. ... Nachzulesen in der Binnenschifffahrtsordnung.

Zitat von Pusteblume

Es steht nirgends. ...

Zitat von billi

... in der Binnenschiffahrstrassenordnung finde ich auch nichts..

Zitat von billi

ok ... aber stehen tut das also nirgends... sogar in der Fahrschule haben wir damals gelernt das man hinter der Fähre vorbei fährt... niemals davor... dass man überhaupt nicht vorbei fährt wurde nirgends gesagt und geschrieben...

Dann wäre das ja auch geklärt. Besten Dank!

[Saint-Ex]

Zitat von Golzi

@Saint-Ex : Wenn du über Werder und Potsdam fährst ist in Caputh auch noch so eine Fähre. Nur da ist die Passage bedeutend schmaler. ... einfach warten bis die Fähre stillliegt. ...

Zitat von Wilma

Nein, blos nicht hinter der Fähre fahren. In Caputh kann man es am besten erkennen warum man das nicht machen sollte. ...

DANKE! Wirklich ein wichtiger Hinweis für mich! Nicht, dass der Rekord am Samstag beim “Stern von Berlin“ nur deshalb nicht eingestellt werden kann, weil mein Dampfer in Caputh am Fährenseil hängen geblieben ist [emoji6]. Ich werde auf keinen Fall vorbeifahren, solange die Caputher Fähre in Fahrt ist!

[berlinsky]

Zitat von Fronmobil

Ich vermute, die wollten einfach nicht mit dir sprechen.

Klaus, der die Fähre Ketzin sogar im entfernten Berlin auf Kanal 10 hört

Letzte Erfahrungen vom Wochenende: Fähre caputh auf Kanal 10 angesprochen, nach dem 2. Versuch kam dann ein "Wat willste...?"

Fähre Herrmannswerder auf Kanal 10 angefunkt, 2x keine Reaktion - der Fährmeister turnte draussen vor seinem Fahrstand rum

[billi]

hab nochmal die Binnenschiffahrtstrasenordnung durchsucht..

§17.22 (ELBE)
2.Die Vorbeifahrt an einer Seilfähre darf erst erfolgen, wenn sie an ihrem ständigen Liegeplatz stillliegt.

3. Abweichend von Nummer 2 kann die Vorbeifahrt an einer Seilfähre auf der Seite erfolgen, auf der von der Seilfähre bei Tag eine weiße Flagge und bei Nacht ein gelbes gewöhnliches, von allen Seiten sichtbares Licht gezeigt wird.

§25 (Saale und Saale-Leipzig-Kanal)
2.
Die Vorbeifahrt an einer Seilfähre darf erst erfolgen, wenn diese an ihrem ständigen Liegeplatz stillliegt.
3.
Abweichend von Nummer 2 kann die Vorbeifahrt an einer Seilfähre auf der Seite erfolgen, auf der von der Seilfähre bei Tag eine weiße Flagge und bei Nacht ein gelbes gewöhnliches, von allen Seiten sichtbares Licht gezeigt wird.

das sind die Einzigen Wasserstrassen in denen diese Reghelung gilt...

[Saint-Ex]

DANKE Billi!

[Pusteblume]

Der technische Hintergrund ist ja geklärt

Und Du musst so fahren, dass Du keine Schäden machst. Aus meiner Sicht ergibt sich daher für alles, was mit Motor oder mit tieferen Anhängen fährt, zu warten.
Und wenn man schon meint, dahinter lang zu müssen, dann eher da, wo das Seil durchhängt, nicht da, wo es hochkommt.