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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 01.07.2022, 16:47
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Standard 200 AH Verbraucherbatterie anschließen

Hallo Gemeinschaft

Da ich auf der elektrischen Schiene eine totale 0 bin frage ich hier mal in die Runde und hoffe auf hilfreiche und verständliche Antworten.

Worum geht es ?

Ich habe eine 175 PS Susi die mit einem zweiten + Kabel eine zweite Batterie unabhängig zur ersten aufladen kann, also zwei Batterien mit einmal ohne das man ein Trennrelais oder Umschalter benötigt wird. Jetzt möchte ich mir eine 200 AH Versorgungsbatterie einbauen um einige Tage autark unterwegs sein zu können.

nun meine Frage:

Das + Kabel auf + kommt ist mir schon klar -- aber wo kommt das Massekabel ran ? Ein Bekannter hat mir gesagt auf den - der Starterbatterie und ein anderer sagte mir das - Kabel kommt an den Motor, was ist nun richtig, wie schließe ich alles an ohne das mein Boot unter Strom steht ??

Eventuell wichtig zu wissen, mein Boot ist ein Aluboot

Danke für eure Hilfe

Jan
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  #2  
Alt 01.07.2022, 16:57
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Da die Starterbatterie den Motor als masse hat ist beides richtig.

Ersteres ist aber gängiger. Einfach sodass alle die gleiche masse haben und nur + getrennt zu starter/verbraucher geht.
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Grüße

Gordon

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  #3  
Alt 01.07.2022, 18:19
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@Fox

Danke für deine schnelle Antwort -

Noch mal zu Verständnis,

+ Kabel vom Motor auf + von Versorgungsbatterie
- Kabel von Versorgungsbatterie auf - Pol von Starterbatterie

Richtig so ??

Jan
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  #4  
Alt 01.07.2022, 18:46
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also du solltest vom motor kommend 2 rote und ein schwarzes haben...
das eine rote und das schwarze kommen an den starter damit der motor startet^^


das 2te rote kommt an die verbraucherbatterie. zusätzlich zu dem Roten muss du vom minuspol der verbraucher ein kabel zum minuspol der Starterbatterie einbauen.


resultat: alle haben die selbe masse aber starter und verbraucher werden getrennt geladen


kurzantwort: ja
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Gordon

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  #5  
Alt 01.07.2022, 19:04
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Danke für deine Hilfe

Jan
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  #6  
Alt 01.07.2022, 19:16
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Zitat:
Zitat von Fischhunter Beitrag anzeigen
Hallo Gemeinschaft

Da ich auf der elektrischen Schiene eine totale 0 bin frage ich hier mal in die Runde und hoffe auf hilfreiche und verständliche Antworten.

Worum geht es ?

Ich habe eine 175 PS Susi die mit einem zweiten + Kabel eine zweite Batterie unabhängig zur ersten aufladen kann, also zwei Batterien mit einmal ohne das man ein Trennrelais oder Umschalter benötigt wird. Jetzt möchte ich mir eine 200 AH Versorgungsbatterie einbauen um einige Tage autark unterwegs sein zu können.

nun meine Frage:

Das + Kabel auf + kommt ist mir schon klar -- aber wo kommt das Massekabel ran ? Ein Bekannter hat mir gesagt auf den - der Starterbatterie und ein anderer sagte mir das - Kabel kommt an den Motor, was ist nun richtig, wie schließe ich alles an ohne das mein Boot unter Strom steht ??

Eventuell wichtig zu wissen, mein Boot ist ein Aluboot

Danke für eure Hilfe

Jan

Da das- der Starterbatterie an der richtigen Masse hängt, kommt es nicht drauf an. Aber hat Deine Starterbatterie auch 200 Ah? Wie das dann mit der Ladung geht, falls die Kapazitäten verschieden sind, weiss ich nicht. Ich glaube, das ist nicht gut. Ausserdem finde ich es sinnvoller, starterbatterie beim Fahren und Verbraucherbatterie beim Liegen getrennt zu schalten. Falls sich beide parallel entladen, kann es ja mal Startprobleme geben.


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  #7  
Alt 01.07.2022, 19:41
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Zitat:
Zitat von emestre Beitrag anzeigen
Da das- der Starterbatterie an der richtigen Masse hängt, kommt es nicht drauf an. Aber hat Deine Starterbatterie auch 200 Ah? Wie das dann mit der Ladung geht, falls die Kapazitäten verschieden sind, weiss ich nicht. Ich glaube, das ist nicht gut. Ausserdem finde ich es sinnvoller, starterbatterie beim Fahren und Verbraucherbatterie beim Liegen getrennt zu schalten. Falls sich beide parallel entladen, kann es ja mal Startprobleme geben.


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Das eine hat mit dem anderen nix zutun. Der laderegler trennt beide daher ist eine trennung über ein Relai o.ä. nicht nötig. Anders gesagt er kann nur den verbraucher entladen.

Daraus folgend ist auch der Kapazitätsunterschied irrelevant da die beiden Batterien ja voneinander getrennt sind. Alles weitere regelt der Regler.
__________________
Grüße

Gordon

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  #8  
Alt 01.07.2022, 19:44
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Zitat:
Zitat von Føx Beitrag anzeigen
Das eine hat mit dem anderen nix zutun. Der laderegler trennt beide daher ist eine trennung über ein Relai o.ä. nicht nötig. Anders gesagt er kann nur den verbraucher entladen.

Daraus folgend ist auch der Kapazitätsunterschied irrelevant da die beiden Batterien ja voneinander getrennt sind. Alles weitere regelt der Regler.

Ah! Die pluskabel sind im Motor getrennt, dann ist ja alles ok! Viel Erfolg!


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  #9  
Alt 02.07.2022, 11:54
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Auf Alubooten sollte wegen Elektrolyse möglichst massefrei verkabelt werden.
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  #10  
Alt 02.07.2022, 21:35
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Zitat:
Zitat von ingo Beitrag anzeigen
Auf Alubooten sollte wegen Elektrolyse möglichst massefrei verkabelt werden.
nicht nur auf Alubooten
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Gruß
Bernhard

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=121593

Früher zählte das erreichte, heute reicht das erzählte
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  #11  
Alt 04.07.2022, 09:50
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moin moin

@Ingo

was ist mit - massefrei verkabelt - gemeint ?
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  #12  
Alt 04.07.2022, 18:04
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Zitat:
Zitat von Fischhunter Beitrag anzeigen
moin moin

@Ingo

was ist mit - massefrei verkabelt - gemeint ?
Im normalen Betrieb fließt kein Strom durch den Rumpf, sondern durch dafür verlegtes Massekabel. Würde ich persönlich bei jedem Fahrzeug so machen.
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Gruß Richard
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  #13  
Alt 04.07.2022, 18:06
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Das z.B. die Lima und der Anlasser keine Masse am Gehäuse haben sondern jeweils getrennte Masse Kabel Anschlüsse, das gilt auch für weitere elektrische Anbau Komponenten.
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M.f.G.
Bo
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  #14  
Alt 04.07.2022, 18:33
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Beim Aluboot kann ich das ja noch nachvollziehen da dort der Rumpf leitend ist aber bei einem GFK boot ist das doch egal?
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Gordon

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  #15  
Alt 05.07.2022, 18:28
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Zitat:
Zitat von Føx Beitrag anzeigen
Beim Aluboot kann ich das ja noch nachvollziehen da dort der Rumpf leitend ist aber bei einem GFK boot ist das doch egal?
So ganz egal ist es beim GFK Boot auch nicht. Wenn du z.B. einen Stromfluss sicherstellen willst, ist "Rumpf als Masse" beim GFK Boot keine gute Idee
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  #16  
Alt 05.07.2022, 18:37
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
So ganz egal ist es beim GFK Boot auch nicht. Wenn du z.B. einen Stromfluss sicherstellen willst, ist "Rumpf als Masse" beim GFK Boot keine gute Idee
Der leitet auch etwas wenig...

Die Frage bezieht sich eher darauf warum der Anlasser/Lima nicht die gleiche masse haben sollte wie die Starter/Verbraucherbatterie auf einem GFK boot wo der Rumpf nicht als masse genutzt wird.
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  #17  
Alt 05.07.2022, 19:23
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  #18  
Alt 06.07.2022, 19:26
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Zitat:
Zitat von Føx Beitrag anzeigen

Die Frage bezieht sich eher darauf warum der Anlasser/Lima nicht die gleiche masse haben sollte wie die Starter/Verbraucherbatterie auf einem GFK boot wo der Rumpf nicht als masse genutzt wird.
Was auch immer mit einer "gleichen Masse" gemeint ist ???

Wenn man beim Starten einen Stromfluss haben will braucht es auch eine Verbindung der Minuspole von Starterbatterie und Anlasser.

Zum Laden der Starterbatterie braucht es auch eine Verbindung der Minuspole von Starterbatterie und Lima.
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  #19  
Alt 06.07.2022, 19:54
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Zitat:
Zitat von menschmeier Beitrag anzeigen
Das z.B. die Lima und der Anlasser keine Masse am Gehäuse haben sondern jeweils getrennte Masse Kabel Anschlüsse, das gilt auch für weitere elektrische Anbau Komponenten.
Das war damit gemeint.

Warum vom Gehäuse des AB o.ä. Getrennt?
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  #20  
Alt 06.07.2022, 21:45
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Bei den Volvo Kleindieseln ist u.a. die Befestigung der Kupplungsglocke zum Motorblock elektrisch isoliert, damit das Getriebe, z.B. ein Sail Drive kein Potenzial zum Seewasser bildet. Das mindert die galvanische Korrosion am Antrieb und dem metall. Rumpf.
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