Floß selber bauen

[MarDan]

Zitat von Hehehe

Wenn du nicht weißt was ich meine, dann hast du's nicht verstanden
Was haben die beiden: liebe Genossen? Oder Liebe genossen?

Beides

Mit lieben Genossen die Liebe genossen!

[flossmonster]

Zitat von Hehehe

Wenn du nicht weißt was ich meine, dann hast du's nicht verstanden
Was haben die beiden: liebe Genossen? Oder Liebe genossen?

wie gesagt: deins habe ich verstanden (war nicht schwer aber lustig) aber bei meinem Satz???

[Hehehe]

Zitat von flossmonster

wie gesagt: deins habe ich verstanden (war nicht schwer aber lustig) aber bei meinem Satz???

Hm, jetzt bin ich drejenige, der nicht versteht ... was ist mit deinem Satz? Ach so, 50 Kanister sind eigentlich jederzeit verfügbar.

[flossmonster]

Zitat von Hehehe

Hm, jetzt bin ich drejenige, der nicht versteht ... was ist mit deinem Satz? Ach so, 50 Kanister sind eigentlich jederzeit verfügbar.

Na du zitierst doch meinen Satz. Aber ich konnte keine Brücke zu deinem Vergleich bauen. Aber ist ja auch nicht so schlimm. die Kanister werde ich mal in die Baubesprechung mitnehmen. Bin mir noch nicht sicher wie man die ordentlich anbringen könnte. Eine Frage noch: was war denn in diesen Kanistern? Will ja nicht im Falle einer Hawarie die Umwelt verpesten.

[Täuberich]

Noch ne Variante:

2 alte Kajak Doppelsitzer mit zwei Querträgern verbinden, dann eine Plattform drauf. Durch die strömungsgünstigen Auftriebskörper läuft das Ding mit 5 PS recht ordentlich auch geradeaus. Außerdem leicht demontierbar und damit gut transportierbar.

Haben Freunde von mir so gelöst und sogar eine Bodenseezulassung für das Ding erhalten!

Andreas

[René]

Also die Gaudi für 3 Tage irgendwas mit den Kumpels auf dem Wasser zu unternehmen kann ich voll nachvollziehen.

Mit dem was ihr allerdings bauen und damit dann auf einen richtigen Fluß wollt, gefährdet ihr euch nicht nur selbst sondern eben auch andere. Da nutzen alle Berechnungen nichts. Auf richtigen Flüssen fahren meist auch richtige Boote/Schiffe.

Baut euer Mörtelwannen-OSB-Platten-Floß und fahrt damit bitte auf einem schmalen, wenig wasserführenden Fluß. Ähnlich der Donau bei uns in der Gegend um Riedlingen herum.

Da kann man an den meisten Stellen im Wasser stehen sollte das Floß mal kentern. Wir fahren da jedes Jahr mehrmals mit einem Schlauchboot runter. Bei starken Regenfällen ist das allerdings auch nichts mehr für euer Gefährt.

Und zum Thema Forum, ihr seid hier in einem ernsthaften Forum für selbstgebaute Boote/Schiffe gelandet. Schaut euch mal die Themen außerhalb eures Tellerrandes zum Thema Flosbau an. Hier werden und wurden richtige Boote/Schiffe mit zum Teil einfachsten Mitteln gebaut. Mal nach fertigen Plänen, mal aus Bausätzen und ab und an sogar komplett geplant und gebaut.

Damit hat eure Idee leider überhaupt nichts zu tun. Das was ihr vorhabt, haben wir als Kinder ohne zu fragen einfach gemacht. Da gabs halt hinterher Schelte. Aber den Spass hatten wir trotzdem vorher.

Gruß René

[Hehehe]

Ja, ich zitiere deinen Satz und erkläre dir dann, weshalb es Groß- und Kleinschreibung eben nicht banal, sondern im Gegenteil sehr wichtig sind. Hätte ich deinen Satz nicht zitiert, wäre doch kein Zusammenhang herstellbar gewesen.
In den Kanistern war Schwimmbadchemie, gehört also sowieso ins Wasser Ich nehme die vor allem für Diesel und Bilgewasser.

[Shearline]

Zitat von Jörg 07

Dann kann der "Lesende" doch diesen Thread dann einfach ignorieren. Man muss sich doch nicht gemüßigt

fühlen, jedem helfen zu wollen Wenn mir jemand oder sein Geschriebenes nicht gefällt,

dann lass ich ihn/es links liegen und gut is ...

Zitat von René

...Und zum Thema Forum, ihr seid hier in einem ernsthaften Forum für selbstgebaute Boote/Schiffe gelandet. Schaut euch mal die Themen außerhalb eures Tellerrandes zum Thema Flosbau an...

Damit hat eure Idee leider überhaupt nichts zu tun. Das was ihr vorhabt, haben wir als Kinder ohne zu fragen einfach gemacht. Da gabs halt hinterher Schelte. Aber den Spass hatten wir trotzdem vorher.

Gruß René

Genau darum geht's. Die meisten, die hier regelmäßig etwas beitragen, sehen im Bau von Booten eben etwas mehr, als das, was hier wiederum zum Besten gegeben wird. Wobei ernsthaft sicher nicht bedeutet, dass sie keinen Spaß an der Sache haben. Wohl aber, dass sie mit viel Engagement und Herzblut ihr Ziel verfolgen. Nämlich ein B-O-O-T zu bauen oder zumindest etwas, was diese Bezeichnung wenigstens im Entferntesten verdient.

Phantasie- und Sinnlosprojekte hatten wir hier wirklich schon zur Genüge. Die einen wollen ohne jede Ahnung von irgendwas mal eben schnell eine Riva nachbauen, die anderen ein paar Mörteleimer mit Silikon auf OSB Platten kleben. Irgendwann tut man sich mit dem Ignorieren dann etwas schwer.

Ich bin der letzte, der Erwachsensein mit zwanghaftem Sinnstreben oder rund-um-die-Uhr-Ernstsein verbindet. Gleichzeitig erschließt sich mir aber nicht, warum man jeden Schmarrn auf Michel von Lönneberga Niveau unbedingt der Öffentlichkeit zugänglich machen muss.

[Jörg 07]

Zitat von Shearline

Genau darum geht's. Die meisten, die hier regelmäßig etwas beitragen, sehen im Bau von Booten eben etwas mehr, als das, was hier wiederum zum Besten gegeben wird. Wobei ernsthaft sicher nicht bedeutet, dass sie keinen Spaß an der Sache haben. Wohl aber, dass sie mit viel Engagement und Herzblut ihr Ziel verfolgen. Nämlich ein B-O-O-T zu bauen oder zumindest etwas, was diese Bezeichnung wenigstens im Entferntesten verdient.

Phantasie- und Sinnlosprojekte hatten wir hier wirklich schon zur Genüge. Die einen wollen ohne jede Ahnung von irgendwas mal eben schnell eine Riva nachbauen, die anderen ein paar Mörteleimer mit Silikon auf OSB Platten kleben. Irgendwann tut man sich mit dem Ignorieren dann etwas schwer.

Ich bin der letzte, der Erwachsensein mit zwanghaftem Sinnstreben oder rund-um-die-Uhr-Ernstsein verbindet. Gleichzeitig erschließt sich mir aber nicht, warum man jeden Schmarrn auf Michel von Lönneberga Niveau unbedingt der Öffentlichkeit zugänglich machen muss.

Ok, Zustimmung
Habe leider eben erst wahrgenommen, in welcher Rubrik der Thread eröffnet wurde.
Da hätte man wohl gleich einschreiten/verschieben sollen nach dem Eröffnungsbeitrag :

...

1. Der Plan

- Bau eines Floßes
- Budget ca. 200 €
- alles nicht so ernst nehmen
- es soll alles einen sehr experimentellen Charakter haben

...

Hat damit wahrscheinlich wirklich nichts bei den (ernsthaften) "Selbstbauern" zu suchen.

[Balu2000]

Der Stichelei muß aber auch mal genug sein. Er bemüht sich ja um ein forengerechtes Auftreten.
Genauso wenig lese ich mir durch " Was gab es heute bei Euch".

[flossmonster]

Zitat von Hehehe

Ja, ich zitiere deinen Satz und erkläre dir dann, weshalb es Groß- und Kleinschreibung eben nicht banal, sondern im Gegenteil sehr wichtig sind. Hätte ich deinen Satz nicht zitiert, wäre doch kein Zusammenhang herstellbar gewesen.
In den Kanistern war Schwimmbadchemie, gehört also sowieso ins Wasser Ich nehme die vor allem für Diesel und Bilgewasser.

oje da stand ich tatsächlich richtig auf dem Schlauch. Danke für die Aufklärung. Das hast du Recht, aber allzu eng sollte man es dennoch nicht nehmen und vor allem keinen Streit vom Zaun brechen.

[flossmonster]

Und eine Bitte an alle richtigen Bootsbauer. Ihr kennt mittlerweile den thread. Wenn ihr das lächerlich findet ist das völlig okay, ihr müsst es hier nicht kundtun da

1.es mir Selbst bewusst ist
2. Mittlerweile alles negative gesagt wurde (denke ich)
3. Und ich euch nicht von euren Projekten abhalten möchte

Dankbar bin ich euch dennoch für die vielen Hinweise was daran doof ist. Ggf kann man den einen oder anderen Punkt damit verbessern. Merkt euch einfach den thread und meidet ihn. Und alle sind zufrieden.

[Jlaudi]

Zitat von cpro90

Mal über sowas nachgedacht? Vermutlich genauso praktisch umsetzbar, wie die anderen Ideen hier

https://www.youtube.com/watch?v=bEwsbgW3boM

Damit dann über eine Welle einen Propeller betreiben. Oder gleich über eine Achse ziehen und am Heck als Schaufelrad benutzen ;)

Dieses Prinzip interessiert mich doch sehr. Mit welcher Antriebsleistung darf ich bei einer etwas kleineren Katze rechnen? Kleiner da ich Wellenantrieb habe der recht flach ins Boot geht. Ist das Modell mit einer 25er Welle Kompatibel und wie wird die Welle an der Katze angeflanscht?

Was ich jetzt auch nicht erkennen konnte sind Möglichkeiten der Drehzahlregelung. Desweiteren möchte ich hinzufügen daß das anbringen eines 2000gramm Ausgleich-Roggenbrotes evt. die bauartbedingten Vibrationen durch den unrunden Lauf vermindern könnte.

[Mio69]

Vom Prinzip funktioniert die Katze wie ein Elektromotor mit nur zwei Polen.
Besser könnte es nur laufen, wenn man die beiden Brotscheiben im Winkel von 120° zu den Pfoten anbringen würde.
Ansonsten könnte man das System natürlich ein bisschen auswuchten.

Drehzahlsteuerung wird schwierig.
Das antreibende Moment ist ja einerseits die Marmeladenschicht, die unten sein will und andererseits die Pfoten, auf denen die Katze landen will.
Die Brotscheibe könnte man ja noch mit synchronisierten Marmeladenspritzern (Aufspritzer, nicht Einspritzer) manipulieren, bei der Katze fällt mir da nichts ein.

Insgesamt besser wäre vermutlich ein Motor mit 3 Brotscheiben im 120° Winkel, einem synchronisierten Marmeladenaufspritzer und einem Messer, um wieder die Marmelade vom Brot zu bekommen und die Drehzahl zu mindern.

Aber eigentlich ist das ja hier das Selbstbauer Forum und der Trööt müsste dann jetzt für weitere Diskussionen zur Motorentechnik verschoben werden.

Frohe Weihnachten

Mio

[karlstatt]

Zitat von Jlaudi

Was ich jetzt auch nicht erkennen konnte sind Möglichkeiten der Drehzahlregelung. Desweiteren möchte ich hinzufügen daß das anbringen eines 2000gramm Ausgleich-Roggenbrotes evt. die bauartbedingten Vibrationen durch den unrunden Lauf vermindern könnte.

Das lässt sich eigentlich ganz einfach mit dem zu Unrecht weitgehend unbekannten Hundeschieber regeln. Je näher der Hund der Konstruktion geschoben wird, umso höher die Aktivität der Katze. Der Wirkungsgrad des Hundeschiebers lässt sich vergrößern, wenn man zusätzlich zur Butter Leberwurst oder Käse verwendet. Ein alter Tuningtrick ist übrigens ein zusätzlich angebrachter Mäuseschieber als Antipode.

Tolle Effekte bekommt man bei Verwendung von Mohnbrötchen durch das Verglühen der Mohnkörner bei zunehmender Drehzahl. Sieht klasse aus, muss aber dauernd nachjustiert werden.

[MarDan]

.....danke Jungs, ich sitze hier laut lachend in meinem Büro

[Broeseltorte]

Zitat von karlstatt

Das lässt sich eigentlich ganz einfach mit dem zu Unrecht weitgehend unbekannten Hundeschieber regeln. Je näher der Hund der Konstruktion geschoben wird, umso höher die Aktivität der Katze. Der Wirkungsgrad des Hundeschiebers lässt sich vergrößern, wenn man zusätzlich zur Butter Leberwurst oder Käse verwendet. Ein alter Tuningtrick ist übrigens ein zusätzlich angebrachter Mäuseschieber als Antipode.

Tolle Effekte bekommt man bei Verwendung von Mohnbrötchen durch das Verglühen der Mohnkörner bei zunehmender Drehzahl. Sieht klasse aus, muss aber dauernd nachjustiert werden.

Danke Carlos!!!

Ich sitz hier und zermarter mir das Hirn, wie man eine funktionierende Drehzahlregelung mittels Regulierung der Marmeladenschicht hinkriegt. Dabei ist die Lösung so einfach.
Aber das Problem vom Butterwechsel nach 2 000 000 Umdrehungen bleibt. Oder hat sich auf dem Gebiet der Longlife-Butter mittlerweile schon was getan???

[Mio69]

Als Big Block eignet sich dann auch gleich das Modell mit drei Tigern und analog zum Hundeschieber dem Antilopenschieber. Ist nur immer etwas heikel bei der Montage, da sollte man lieber ein bisschen Hilfe von 'nem Profi haben.

Bezüglich des Butterproblems nehme ich immer nur vollsynthetische Butter nach Butterverordnung (ButtV 1997).
Diese Verordnung ist nach der Richtlinie 83/189/EWG des Rates vom 28. März 1983 über ein Informationsverfahren auf dem Gebiet der Normen und technischen Vorschriften (ABl. EG Nr. L 109 S. 8), zuletzt geändert durch die Richtlinie 94/10/EG des Europäischen Parlaments und des Rates vom 23. März 1994 (ABl. EG Nr. L 100 S. 30), notifiziert worden.

Wichtig ist aber grundsätzlich der Einsatz von Antifouling im Maschinenraum.

[karlstatt]

Zitat von Broeseltorte

Oder hat sich auf dem Gebiet der Longlife-Butter mittlerweile schon was getan???

Ja, da gibt es heute sehr spezielle Lösungen im einschlägigen Fachhandel.

[MarDan]

Was denn eigentlich mit dem Flossmonster und seinem Projekt los
Noch auf der Suche nach geeigneten Katzen?
Bier alle?

[René]

Zitat von MarDan

Bier alle?

Dabei

Gruß René

[cpro90]

Ich habe mich dem Problem mittlerweile angenommen und bin auf eine viel effizientere Lösung gekommen:

Die Katze ist hinfällig, geht viel zu schnell kaputt. Stattdessen nehme man 8 Butterweißbrote (bitte auf das Weißbrot achten, aufgrund der Dichte und des Saugverhaltens) und ordne diese jeweils im 45°-Winkel zu einem Oktagon an (Stoppschild). Mit 16 war mir das Gebilde zu träge, mit 4 gab es Totpunkte beim Andrehen.

Dann steckt man die Toasts auf eine Welle und verbindet sie wie gewohnt mit dem Generator. Jetzt kommt der Clou der Drehzahlregelung: Da es keinen Totpunkt gibt, beginnt sich das System sofort zu drehen. Wenn man die Entfernung zum Tisch vergrößert, verlangsamt sich das System. Die Umdrehungen sind mit f(x) = 6000^(-1)*(0.2-x)*5, wobei x > 0.0m und < 0.2m als Abstand zum Tisch ist, zu beschreiben, bitte beachten: Bei über 0.2m Abstand zum Tisch funktioniert das System nicht mehr, ebenso, wenn das Brot mit x=0m auf dem Tisch aufliegt.

Das Wechseln der Butterbeläge nach 2.000.000 Umdrehungen, bzw. 3.500.000 Umdrehungen, falls man höherwertige Alsan verwendet, entfällt, wenn man x=Höhe eines Butterblockes wählt und diesen direkt als Dielektrikum zwischen Tisch und Toastoberfläche anbringt. In diesem Fall läuft das System 60.000.000 Umdrehungen, bis die Butter ausgewechselt werden muss.

Mit 60.000.000 Umdrehungen läuft das System bei einem Abstand von 0.05m und Alsan mit Olivenöl, extra Streichzart, auf 1500 Umdrehungen/min und somit fast einen ganzen Monat ohne jegliche Wartung.

Jetzt nochmal Spaß beiseite. Jeder weiß, dass das nicht klappt! Am Wasser schimmelt der Toast noch viel schneller. Also muss dieser nach wenigen Tagen bereits auch ausgewechselt werden (könnte mal bei Mägges nachfragen, die konservieren so stark, da hält sich Toast bestimmt auch einige Jahre). Gehen wir von einer Packung Toast pro Woche und einem Pfund Butter pro Monat aus, dann hätten wir geschätzte Jahreskosten i.H.v. 220€, bei einem Dauerbetrieb des Außentoastborders auf 1500u/min. Läuft.

Und wehe mir klaut jemand das Patent bis zum Sommer weg!

[Kadarka]

Leider wurde bisher nur über die Drehzahlen referiert.
Wichtig ist doch aber das Drehmoment. Da wird es wohl wieder zu foreninternen Grabenkriegen kommen. Katze gegen Tiger?
Reibungsverluste lassen sich durch die Verwendung von chinesischen Nacktkatzen reduzieren. Allerdings kenne ich da keine Leistungsdiagramme. Da bin ich nur Laie.

Noch einen Hinweis an FM. Im ruhigen Gewässer geht das als Spaß sicher gut. Wenn Strom und Welle dazukommen würde ich es lassen. Du willst doch noch erwachsen werden?

LG

[Mio69]

Moin,

eben, und Drehmoment bekommst Du doch nicht mit Weißbrot!!!

Hat Du schon mal die Kompression von deinem Weißbrot gemessen???

Also wenn überhaupt, dann kann man doch nur Knäckebrot nehmen. Alles andere is' Mist, da wirst du keine Freude dran haben.

So, Dampf abgelassen

Schönen Tag noch.

Mio

[MarDan]

Zitat von Mio69

Moin,

eben, und Drehmoment bekommst Du doch nicht mit Weißbrot!!!

Hat Du schon mal die Kompression von deinem Weißbrot gemessen???

Also wenn überhaupt, dann kann man doch nur Knäckebrot nehmen. Alles andere is' Mist, da wirst du keine Freude dran haben.

Sooo, nu isses raus