Diesel bald aus Städten verbannt?

[Leuchtturm]

Zitat von blondini

Hi! Hehehe
P.S.: Aber was sind denn die Kaufargumente für einen Diesel? Ich spare bei jedem Kilometer! Autofahren und bei jedem Kilometer sparen, da setzt bei vielen das Hirn aus. Höhere Anschaffungskosten, höhere Kfz-Steuer, oft höhere Versicherungsprämien, exorbitant höhere Reparaturkosten, Abgasproblematik. Das alles wird zum Schweigen gebracht mit dem Argument: ich spare bei jedem Kilometer.

dann frage ich mich warum die LKW´s nicht mit Benzin fahren wenn das doch nur Vorteile bringt.

[blondini]

Genau im posting #484 habe ich schon geschrieben, dass ein Diesel als Zugfahrzeug seine Vorteile hat. Weitere Ausführungen erübrigen sich.

[billi]

Paris:
https://www.heise.de/autos/artikel/P...l-3604703.html

und für die Zukunft gar keine Diesel mehr
http://diepresse.com/home/wirtschaft...utos-verbannen

[blondini]

Hi!

Wie ich bereits geschrieben hatte, wollte ich mir einen Pickup kaufen, den ich als Diesel hätte nehmen müssen. Der Dieselquark hat mich davon abgehalten.

Da verstehe ich das Problem nicht, dass man sich bei einem PKW das antut, wenn man die freie Wahl hat.

[Hickory Roots]

Zitat von blondini

Da verstehe ich das Problem nicht, dass man sich bei einem PKW das antut, wenn man die freie Wahl hat.

Na weil man es kann und auch will. Vor allem verstehe ich nicht, was du für Probleme meinst?...
Was interessiert es mich denn ob der Diesel im Unterhalt teurer ist. Das wusste ich alles vorher und habe mich bewusst dafür entschieden, Euro 6 mit Adblue hat er auch, also freie Bahn mit Marzipan!:

Ich habe den ersten Passat TDI 3 Wochen nach bekannt werden der Software Affäre bei VW mit 3500 Preisvorteil gegenüber dem Listenpreis gekauft. Ein Jahr und 30000 km später habe ich das Auto mit 500 Euro Gewinn auf einen nagelneuen Passat TDI mit Euro 6 und SCR Kat eingetauscht. Den neuen fahre ich jetzt 2 Jahre und dann kommt der nächste.......

Und dann sehen wir weiter wie sich die Lage so entwickelt hat.

[blondini]

Probleme?

Nun: ein großes Problem ist, dass bei einem Diesel die Frage ist, wie lange ich damit nach Berlin reinfahren kann und da ich meine Autos meistens länger als 2 Jahre fahre.

Probleme?

Nun: ich habe keine Lust, mich um AdBlue zu kümmern, das über -10 Grad gehalten werden muss, damit es nicht friert und das auch nicht umsonst ist. Ich weiß, dass man häufig von Inspektion zu Inspektion kommt. Dann kannst Du es dir kostengünstig (haha) bei der nächsten Inspektion nachfüllen lassen.

Außerdem haben wir hier im Winter auch teilweise weniger als -20 Grad und ich haben hier schon liegen gebliebene Dieselfahrzeuge gesehen (hat wohl doch nicht geklappt mit dem Winterdiesel).

[Hickory Roots]

Zitat von blondini

Nun: ich habe keine Lust, mich um AdBlue zu kümmern, das über -10 Grad gehalten werden muss, damit es nicht friert und das auch nicht umsonst ist. Ich weiß, dass man häufig von Inspektion zu Inspektion kommt. Dann kannst Du es dir kostengünstig (haha) bei der nächsten Inspektion nachfüllen lassen.

Außerdem haben wir hier im Winter auch teilweise weniger als -20 Grad und ich haben hier schon liegen gebliebene Dieselfahrzeuge gesehen (hat wohl doch nicht geklappt mit dem Winterdiesel).

Ich bitte dich, Adblue kostet an der Tankstelle 55 Cent der Liter und muss frühestens nach 10000 km mal nachgefüllt werden. Es mag viele Menschen geben die Ihr Auto im Winter bei Temperaturen unter -10 Grad draussen stehen haben aber in meiner Garage ist es nie kälter wie plus 5 Grad.

Zumal ich es mir wirklich sehr schwer vorstellen kann, das Adblue einfriert und der Wagen nicht mehr anspringt. Es sind ja auch Heizelemente in den Tanks verbaut die genau das verhindern sollen. Wie haben diese Autos bei der Entwicklung und Erprobung bloß die Dauertests bestanden????

[uli07]

Nen Kumpel von mir fährt viel auf Montage. Er war im Januar in Polen. Den einen Morgen war sein so hochgelobter Diesel bei Minus 25 Grad eingefroren, trotz angeblicher Spritvorwärmung. Dann wird die Bullenpisse schon lange fest sein.

[Bandit1973]

Korrekt.
Adblue friert ein.
ABER!
Die Zuleitung zur EInspritzdüse und der Tank werden Elektrisch geheizt.
Die Einspritzung beginnt erst wenn Betriebstemperatur vom SCR-Kat erreicht ist, bis dahin ist Leitung und Tank Aufgetaut.

Wenn bei -25°C der Diesel Eingefroren ist, sollte man Nachdenken WO und WANN man Tankt.

Winterdiesel
Zitat:
Polen

Die gesetzlichen Mindestzeiträume werden von einigen Tankstellenketten um einige Wochen erweitert. In besonders kalten Winterperioden wird auf Polardiesel bis −32 °C umgestellt, in einigen Regionen sogar −40 °C.[25] Einige Mineralölkonzerne garantieren für ihre Premiumdiesel eine tiefere Filtrierbarkeitsgrenze (BP Ultimate Diesel CFPP −30 °C ganzjährig[26], Statoil DieselGold/SupraDiesel CFPP −40 °C Winterzeit[27])

Übergangszeit −10 °C 01.10. – 15.11.
Winterzeit −20 °C 16.11. – 28.02.
Übergangszeit −10 °C 01.03. – 15.04.

Quelle: Wikipedia

[blondini]

Zitat von Hickory Roots

Zumal ich es mir wirklich sehr schwer vorstellen kann, das Adblue einfriert und der Wagen nicht mehr anspringt. Es sind ja auch Heizelemente in den Tanks verbaut die genau das verhindern sollen. Wie haben diese Autos bei der Entwicklung und Erprobung bloß die Dauertests bestanden????

Genau: Die werden elektrisch betrieben und das geht auf die Batterie. Leute, ihr könnt Euch auch 5 Diesel kaufen.... Ich hindere Euch nicht. Ich frage nur, warum?

[Hickory Roots]

Zitat von blondini

Genau: Die werden elektrisch betrieben und das geht auf die Batterie. Leute, ihr könnt Euch auch 5 Diesel kaufen.... Ich hindere Euch nicht. Ich frage nur, warum?

Hör mal, jetzt versuchst du aber mit Argumenten zu punkten die nicht wirklich was wert sind. Die Heizung läuft erst wenn der Motor läuft. Also egal. Wenn Tankstellen zu spät auf Winter Diesel umrüsten kann der Endverbraucher doch nichts dafür. Und es gibt auch Regionen an denen es nie so kalt wird und an denen ich mich niemals aufhalten werde.

Euro 5 Diesel OK, Euro 4 Diesel ok und die alten ohne Partikelfilter auch. Viele andere müssen nicht in die Innenstädte fahren. Es gibt reichlich Gewerbegebiete mit riesigen Einkaufszentren. Scheixx doch auf den Einzelhandel in den Großstädten. Ich brauche das nicht. Das Internet wird es schon richten.


Warum man sich das untun will?

Weil man es will und kann!

[blondini]

Zitat von Hickory Roots

Hör mal, jetzt versuchst du aber mit Argumenten zu punkten die nicht wirklich was wert sind. Die Heizung läuft erst wenn der Motor läuft. Also egal.

Ist das so? Springt ein Diesel auch an, wenn kein Adblue kommt, weil es eingefroren ist? Die Software ist doch so dämlich programmiert, dass man mit leerem Adblue nicht fahren kann, auch wenn es technisch überhaupt kein Problem ist.

[Hickory Roots]

Zitat von blondini

Ist das so? Springt ein Diesel auch an, wenn kein Adblue kommt, weil es eingefroren ist? Die Software ist doch so dämlich programmiert, dass man mit leerem Adblue nicht fahren kann, auch wenn es technisch überhaupt kein Problem ist.

Adblue wird erst eingespritzt, wenn der SCR Kat Betriebstemperatur hat. Die Autos springen nicht mehr an, wenn der Adblue Tank komplett leer gefahren wurde. Du kannst den Wagen solange fahren bis der Tank leer ist. Ist der Tank unterwegs auf einmal leer, fährt der Wagen weiter. Machst du den Motor aber dann einmal aus, springt er nicht mehr an.

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von blondini

Ist das so? Springt ein Diesel auch an, wenn kein Adblue kommt, weil es eingefroren ist? Die Software ist doch so dämlich programmiert, dass man mit leerem Adblue nicht fahren kann, auch wenn es technisch überhaupt kein Problem ist.

Kannst Du nicht lesen?

Er schrieb doch schon, dass AdBlue erst eingespritzt wird, wenn Motor warm.

Deine "Argumente" gegen den Diesel sind nicht wirklich stichhaltig.

Aber jeder darf und soll das für sich entscheiden.
Für mein Dienstauto ist Diesel optimal, für das Auto meiner Frau ist es Benzin.



Gesendet vom iPhone mit Tapatalk Pro

[Fraenkie]

Zitat von blondini

.... Ich hindere Euch nicht. Ich frage nur, warum?

Na weil der Diesel so schön scheppert und rüttelt kalt im Leerlauf.

Benziner sind einfach zu eloquent und unauffällig im Auftritt.

Und weil man sich freut wenn die Einspritzpumpe entgegen aller Erwartungen net frisst........

Und weil man sich freut wenn er bei Minusgraden doch anspringt.

Und weil man gerne etwas mehr für´s Auto zahlt. Der Hersteller muss ja auch was verdienen für seine Arbeitnehmer.

Und weil man gerne etwas mehr KFZ-Steuer zahlt. Ist ja auch für die Solidargemeinschaft.

Ist doch sowas von logisch, ich verstehe deine Frage echt nicht.

[Kladower]

Der Thread war 25 Seiten lang sachlich und friedlich. Muss solche Polemik sein? Man weiß doch, wie so etwas hier ausgeht

[Basstel-Bassti]

Zitat von blondini

Ist das so? Springt ein Diesel auch an, wenn kein Adblue kommt, weil es eingefroren ist? Die Software ist doch so dämlich programmiert, dass man mit leerem Adblue nicht fahren kann, auch wenn es technisch überhaupt kein Problem ist.

achso ? .. Streng genommen kannst du sicher 1000 Kilometer fahren um dann im Notlauf immerhin noch um die 110 Km/h weiter zu fahren ... nur der TÜV spricht dann nicht mehr mit dir

[alaska]

Ich bin mal gespannt wann es diese Emulatoren für die PKW gibt.
...und wir dürfen mit Euro 5 nicht mehr in die Städte rein?

[Fischfreak]

ich verstehe die Menschen nicht die sich durch Journalisten und Presse so kirre machen lassen. Ich habe bis Ende Januar einen Benziner gefahren den ich im Stadtverkehr nicht unter 20 l Super plus bekam, jetzt ist es ein Diesel geworden der im Stadtverkehr sich 7,5 l ein verleibt. Mich interessierte weder vorher noch jetzt die ganze Panik Macherei. Geht ebenso aus wie das ganze mit der Autobahn Maut, Städte leben vom Zulauf der Menschen, Mobilität in den Städten durch Taxi´s, Zulieferer, HANDWERKER usw. Wie erging es dem ehemaligen Osten wieviel Städte gingen vor die Hunde? Zwar aus anderen Gründen aber im Grundprinzip nichts anderes als dieses angedrohte Verbot.
Nachbar von mir hat sich einen wirklichen Stinker ( Ente) mit H-Kennzeichen zugelegt und fährt munter in die Dortmunder Umweltzonen ( Grün) täglich spazieren.
Man kann es drehen und wenden wie man will, es gab Zeiten mit Abwrackprämien und Heute macht man die Tour auf Blaue Plakette, die davon proffitieren ist die Autoindustrie und kein anderer.

Ist davon überzeugt mit seinem Neuen Gefährt solange es nicht Kaputt gefahren wird, auch noch in 15 Jahren in die Innnenstädte zu fahren.

[derausdemnorden]

Zitat von alaska

Ich bin mal gespannt wann es diese Emulatoren für die PKW gibt.
...und wir dürfen mit Euro 5 nicht mehr in die Städte rein?

Tja, je komplizierter ein aufgeblähtes System ist um so einfacher
ist es Manipulationen erfolgreich zu verstecken.

[Fraenkie]

Heut abend gibt´s Ärger mit meiner Frau.

Ich wusste es schon immer, sieht man doch bei jedem ausblasen:

http://www.startup-report.de/feinsta...rch-industrie/

Schlechte Nachrichten für Ikea

[billi]

Zitat von Fraenkie

Heut abend gibt´s Ärger mit meiner Frau.

Ich wusste es schon immer, sieht man doch bei jedem ausblasen:

http://www.startup-report.de/feinsta...rch-industrie/

Schlechte Nachrichten für Ikea

Bin mal gespannt wann es die ersten Kerzen mit Umweltplakette gibt.

[Fraenkie]

Zitat von billi

Bin mal gespannt wann es die ersten Kerzen mit Umweltplakette gibt.

Verbieten. Komplett. So wie die Glühbirne.

Und zwar zuuu Recht.

Die Leute wissen gar net was sie tun.
Da könnten kleine Kinder in der Wohnung sein

Wird allerhöchste Zeit dass die EU da endlich mal was macht.

[Bandit1973]

Eben...
Weihnachtsbaum, Adventkranz, Geburtstagstorte, evtl auch Grabkerzen durch Elektrische Leuchten Ersetzen.
Stromversorgung?
Kein Problem mit einem Diesel-Generator

[wolf b.]

Zitat von Bandit1973

Eben...
Weihnachtsbaum, Adventkranz, Geburtstagstorte, evtl auch Grabkerzen durch Elektrische Leuchten Ersetzen.

... und erst die Sylvesterknallerei ...