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  #1  
Alt 14.08.2010, 20:26
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Standard Wasserskistrecken in Holland

Wie sieht das eigentlich aus.

In Holland gibt es ja viele Strecken die zum Wasserskilaufen freigegeben sind. Meistens steht dann dabei das Wassermotorräder verboten sind. Wie ist das, wenn ich mit dem Jetski einen Wasserskiläufer ziehe (bei 3Sitzern ist das ja erlaubt) . Gilt dann dieses Verbot nicht?
Und zählen diese Tubes auch offiziell zu den Wasserski?
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Gruß Sascha
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  #2  
Alt 14.08.2010, 20:53
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Standard

Moin Sascha,

auch wenn ich ein absoluter Gegner der Jetski's bin, irgendwie können die nicht geradeaus fahren, sondern nur kreuz und quer:

Zitat:
Schnelle Motorboote: eine Definition
Ein schnelles Motorboot ist ein kleines Schiff, dessen Länge weniger
als 20 Meter beträgt und das schneller fahren kann als 20 km/h.
Diese Definition umfasst auch Wasserscooter und die sogenannten
Jet-Skier. Für diese Wasserfahrzeuge finden dieselben Regeln
Anwendung wie für schnelle Motorboote.
Wasserski fahren
Das Wasserskifahren ist ausschließlich in Gebieten gestattet, die für
diese Sportart ausgewiesen wurden. Zusätzlich zum Bootsführer
muss beim Wasserskifahren eine weitere, über 15 Jahre alte
Person an Bord sein, die die unmittelbare Umgebung fortwährend
überwacht. Durch das Wasserskifahren dürfen keine gefährlichen
Situationen entstehen und es darf niemand belästigt werden.
Ansonsten finden beim Wasserskifahren die gleichen Regeln
Anwendung wie für die Fahrt in einem schnellen Motorboot.
Quelle: http://www.rolfdreyer.de/Downloads/Holland.pdf
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  #3  
Alt 14.08.2010, 21:09
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also das hier jeder zweite absoluter gegner von jetskis ist habe ich schon mitbekommen warum ist mir nen rätsel da mein 4takt seadoo mit sicherheit nicht lauter ist als ne alte v8 schleuder mit offenem auspuff oder nen alter 2 takt AB mit ordentlich dampf...

darum geht es auch nicht....schau mal bitte hier

da werden die entsprechenden stellen ausgewiesen...nur steht da ständig wasserski ja -jetski nein...aber meinen die da die steher oder alle??? wenn ich mit meinem jetski nen wasserskiläufer ziehe fahre ich ja so wie jedes andere boot...
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf Jetski in holland.PDF (654,0 KB, 673x aufgerufen)
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  #4  
Alt 14.08.2010, 21:54
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Zitat:
Zitat von impi Beitrag anzeigen
also das hier jeder zweite absoluter gegner von jetskis ist habe ich schon mitbekommen warum ist mir nen rätsel da mein 4takt seadoo mit sicherheit nicht lauter ist als ne alte v8 schleuder mit offenem auspuff oder nen alter 2 takt AB mit ordentlich dampf...
Denke da suchst Du den Grund an der falschen Stelle.
Ich für meinen Teil finde Jetski absolut geil!!! Nur sind leider sehr viele Spinner mit solchen Geräten unterwegs, die dann z.B. direkt vor der Hafeneinfahrt oder gar im Hafen mit den Dingern rum heizen und Dir die Suppe aus dem Teller schütteln. Absolut Krank!!!

Zitat:
Zitat von impi Beitrag anzeigen
da werden die entsprechenden stellen ausgewiesen...nur steht da ständig wasserski ja -jetski nein...aber meinen die da die steher oder alle???
Wenn Jetski verboten dann sind auch die Steher damit gemeint.

Zitat:
Zitat von impi Beitrag anzeigen
wenn ich mit meinem jetski nen wasserskiläufer ziehe fahre ich ja so wie jedes andere boot...
Es bleit aber ein Jetski!!

Bei uns in der Ecke fangen sie auch gerade gut an abzukassieren.
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  #5  
Alt 15.08.2010, 11:10
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Mein Wissensstand ist der das:
Darfst du damit Grundsätzlich überall fahren. Denn es ist und bleibt ein Wasserfahrzeug wie alle anderen auch; egal ob Segler, Verdränger oder Gleiter.
Du musst dich nur an die Geschwindigkeitsbegrenzungen halten.
Nur "Sinnloses" hin und herfahren in einer Wasserskistrecke/Schnellfahrzone ist nicht gewünscht weil gefährlich und z.T. auch nervig.
Ein ziehen von Tubes ist dort auch erlaubt.
Nur wie machst das mit dem 3 Sitzer ? Der 2. sitzt andersrum? Kann der sich ordendlich festhalten irdendwo?
Schon bei einem NEIN bist jetzt raus. Und dann ist es immer noch Auslegungssache der WSP.
Vergleich wäre für mich wenn der Förster dich mit VW-Bus oder einen Jeep im Wald erwischt.
Da wird er den VW nicht des Geländefahren bezichtigen. Den Jeep schon auch wenn beide nur die Freundin ....... wollten
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  #6  
Alt 15.08.2010, 12:21
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Zitat:
Zitat von TK,s-TJ Beitrag anzeigen
Mein Wissensstand ist der das:
Darfst du damit Grundsätzlich überall fahren. Denn es ist und bleibt ein Wasserfahrzeug wie alle anderen auch; egal ob Segler, Verdränger oder Gleiter.
Du musst dich nur an die Geschwindigkeitsbegrenzungen halten.
Zu gut Deutsch ist dann dieses Schild:

Name:  Jetski.jpg
Hits: 2202
Größe:  4,0 KB

"ohne" Bedeutung !?!?
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  #7  
Alt 15.08.2010, 12:59
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also mein jet ist vom wsa zum ziehen von wasserski zugelassen ( da gibts ne liste) also muß es gehen...ob der zweite sich da andersrum setzen muß...keine ahnung aber wohl möglich....

also ich hab nicht vor in einer hafeneinfahrt die bootsfahrer zu ärgern...

aber mal schauen was es gibt....

noch was...

vielleicht hat jemand aus dem bereich von essen noch nen tube den er uns für ein wochenende leihen kann....nen neuen zu kaufen für einmal halte ich für übertrieben und alle gebrauchten hier sind immer schon weg...
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  #8  
Alt 15.08.2010, 14:50
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Zitat:
Zitat von GoldWing Beitrag anzeigen
Zu gut Deutsch ist dann dieses Schild:




"ohne" Bedeutung !?!?
Zum Teil schon wenn ich auf dem Fluss eine Wasserwanderung mit dem Jet mache.
Was soll ich dann machen? Per Anhalter mich die Strecke schleppen lassen?
Wäre ja dann einem Durchfahrtverboten mitten auf der Autobahn für Mopeds gleich.
Und da die Strecken nicht so lange sind wird die WSp schon merken ob du da durch fährst oder darinnen rumfährst
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  #9  
Alt 15.08.2010, 14:52
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Zitat:
Zitat von impi Beitrag anzeigen
also mein jet ist vom wsa zum ziehen von wasserski zugelassen ( da gibts ne liste) also muß es gehen...ob der zweite sich da andersrum setzen muß...keine ahnung aber wohl möglich....

also ich hab nicht vor in einer hafeneinfahrt die bootsfahrer zu ärgern...

aber mal schauen was es gibt....

noch was...

vielleicht hat jemand aus dem bereich von essen noch nen tube den er uns für ein wochenende leihen kann....nen neuen zu kaufen für einmal halte ich für übertrieben und alle gebrauchten hier sind immer schon weg...
Na dann kauf doch einen neuen und wenn es nix ist verkaufe Ihn gebraucht.
Wird ja dann direkt weg sein
Sowas verleiht man nicht den das geht schneller kaputt als man denkt bei falscher Behandlung.
Und gibt es sowas schon für unter 100,-
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  #10  
Alt 15.08.2010, 19:32
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Zitat:
Zitat von TK,s-TJ Beitrag anzeigen
Zum Teil schon wenn ich auf dem Fluss eine Wasserwanderung mit dem Jet mache.
Was soll ich dann machen? Per Anhalter mich die Strecke schleppen lassen?
Falsch. Denn als guter Wassersportler bist Du natürlich Deiner "PFLICHT" nachgekommen und hast Dich über das von Dir zu befahrende Gewässer informiert und notfalls auch Unterlagen bzw. Karten eingesehen und hast dann die Kenntnis wo was verboten ist!! Ist doch einfach oder?

Zitat:
Zitat von TK,s-TJ Beitrag anzeigen
Wäre ja dann einem Durchfahrtverboten mitten auf der Autobahn für Mopeds gleich.
Ein solches Verbot habe ich noch nicht gesehen, obwohl ich mir vorstellen könnte das es auch so etwas in gewissen Gebieten geben könnte, z.B. dort wo die Fahrbahn so schlecht ist das ein befahren mit Motorrädern aus Sicherheitsgründen verboten ist. Auch dieses Verbot wäre aber nicht plötzlich da. Es würde mit Sicherheit schon Kilometerweit vorher angekündigt. Es gibt Strecken auf Autobahnen wo Du nach vorherigem Hinweis dieses Schild siehst:
Name:  261.gif
Hits: 2014
Größe:  2,6 KB

Was dann?

Ja wirst Du sagen... Da fahre ich einfach weiter... Gut so.

Ich kann Dir sagen das die Waschpo in einigen Gebieten in Holland einen Riesenspass daran hätte, Dir die Kohle abzunehmen.
Glaube mir... Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.
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  #11  
Alt 15.08.2010, 20:01
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Nun ein Gefahrgut ist schon was anderes.
Und wenn ich eine Strecke nicht befahren kann muss es eine Umfahrung geben und wenn es auf der Donau eine Jetskiverbotsstrecke gibt kann die Umfahrung nicht Rhein-Nordatlantik-Gibraltar-Bosporus sein.
Wenn es in einem Nebenarm eines Flusses(Maas) eine Skistrecke gibt und die für Jets verboten ist dann darf ich da nicht fahren, schon klar.
Aber ansonsten sind das Schiffahrtsstrassen und ein Schwimmendes etwas mit Motor ist Boot.
Wer legt denn fest wo Jetski anfängt und boot aufhört???
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  #12  
Alt 17.08.2010, 16:05
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Zitat:
Zitat von TK,s-TJ Beitrag anzeigen
Nun ein Gefahrgut ist schon was anderes.
Und wenn ich eine Strecke nicht befahren kann muss es eine Umfahrung geben und wenn es auf der Donau eine Jetskiverbotsstrecke gibt kann die Umfahrung nicht Rhein-Nordatlantik-Gibraltar-Bosporus sein.
Wenn es in einem Nebenarm eines Flusses(Maas) eine Skistrecke gibt und die für Jets verboten ist dann darf ich da nicht fahren, schon klar.
Aber ansonsten sind das Schiffahrtsstrassen und ein Schwimmendes etwas mit Motor ist Boot.
Wer legt denn fest wo Jetski anfängt und boot aufhört???

Das sehe ich anders.
Ein Motorrad ist auch ein Fahrzeug.
Aber es giebt in der Eifel Strecken wo das Fahren mit dem Motorrad verboten ist.
Das haben einige Motorradfahrer provoziert durch rücksichtsloses Heizen.
Genauso ist das mit den Wasserscootern passiert.
Jetzt müssen auch die darunter Leiden die sich vernünftig verhalten haben.
Wenn ich mir einen Tracktor kaufe ,darf ich damit auch nicht auf die Autobahn,das überlege ich mir vor dem Kauf.
Verbot ist Verbot .
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§ 1 jeder macht seins
Gruß Andreas
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  #13  
Alt 17.08.2010, 18:00
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Zitat:
Zitat von Laminator Beitrag anzeigen
Das sehe ich anders.
Ein Motorrad ist auch ein Fahrzeug.
Aber es giebt in der Eifel Strecken wo das Fahren mit dem Motorrad verboten ist.
Das haben einige Motorradfahrer provoziert durch rücksichtsloses Heizen.
Genauso ist das mit den Wasserscootern passiert.
Jetzt müssen auch die darunter Leiden die sich vernünftig verhalten haben.
Wenn ich mir einen Tracktor kaufe ,darf ich damit auch nicht auf die Autobahn,das überlege ich mir vor dem Kauf.
Verbot ist Verbot .
Zitat:
Zitat von TK,s-TJ Beitrag anzeigen
Nun ein Gefahrgut ist schon was anderes.
Und wenn ich eine Strecke nicht befahren kann muss es eine Umfahrung geben und wenn es auf der Donau eine Jetskiverbotsstrecke gibt kann die Umfahrung nicht Rhein-Nordatlantik-Gibraltar-Bosporus sein.
Wenn es in einem Nebenarm eines Flusses(Maas) eine Skistrecke gibt und die für Jets verboten ist dann darf ich da nicht fahren, schon klar.
Aber ansonsten sind das Schiffahrtsstrassen und ein Schwimmendes etwas mit Motor ist Boot.
Wer legt denn fest wo Jetski anfängt und boot aufhört???
Wer lesen kann ist klar im Vorteil

Ist die A61 vieleicht gesperrt auf 100 meter zwischen 2 Anschlussstellen

Doch wohl eher die Kreisstrasse.. zwischen X und Y und man kann über Z aussweichen.
Das ist doch was anderes.
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  #14  
Alt 17.08.2010, 18:36
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Laminator Laminator ist offline
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Die Maas ist nicht die A61
Und in der Eifel ist auch keine Umleitung ausgeschildert.
In Holland werden die Scooter als Spaßgeräte angesehen.
Da kannst Du nur die Nl -Polizei fragen ,ob das Verbot generell für Jetski gillt oder nur für das Schnellfahren der Jetski auf den ausgewiesenen Strecken.
Wer Polizisten fragen kann ist auch klar im Vorteil.
Ausserdem hab ich hier keinen "Anpinkeln" wollen, sondern nur versucht die Sachlage von der gesetzlichen Seite zu beleuchten.
Die Gesetzgebung kann in Holland viel ,auch wenn es manchen nicht gefällt.
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  #15  
Alt 17.08.2010, 18:40
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Ich habe noch keinen Jetski gesehen, der Strecke macht. 100 Meter geradeaus ist schon fast unmöglich. Somit braucht es für derartige Fungeräte auch keine Umleitungen, sondern ausgewiesene Strecken. Und die sind vorhanden.
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  #16  
Alt 20.08.2010, 05:45
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Zitat:
Zitat von Sealine Hippe Beitrag anzeigen
Ich habe noch keinen Jetski gesehen, der Strecke macht. 100 Meter geradeaus ist schon fast unmöglich. Somit braucht es für derartige Fungeräte auch keine Umleitungen, sondern ausgewiesene Strecken. Und die sind vorhanden.
Richtig... und da, wo sie verboten sind, stehen Schilder die das aussagen und daher bedarf es da auch keiner Diskussion mehr.
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  #17  
Alt 20.08.2010, 13:04
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Denke auch, wenn verboten, dann verboten und egal was hinten dran henkt.
Von welchem Gewässer in Holland sprichst du denn?

Die gesperrten 100 m auf Deiner Wanderung musste dann halt Motor abstellen und Paddeln.
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Viele Grüße

Falk
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  #18  
Alt 20.08.2010, 14:42
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Hi Sascha,

schön auch hier im BF von dir zu lesen...
informier dich doch mal beim WSA. Ich hatte damals meinen alten GTX als Sportboot eingetragen- jedoch schon vom Vorbesitzer. Somit konnte ich (sofern der Hafenmeister mitspielt) überall slippen wo ich wollte und die Waschpo konnte mir nichts. Ein Kopfschütteln war schon drin dazu fassungslose Blicke. Google das mal, du bist doch auch im Jetboot Forum drin, frag doch da mal die selbsternannten Experten.

Bei mir im Hafen werden zb. Liegeplätze für Jetskis angeboten für 100 Euro die Saison. Ab und an sieht man da auch mal welche fahren.
Benimm dich einfach so wie man es NICHT von Jetskipiloten kennt, fahr langsam und im Geradeauskurs wo man langsam zu fahren hat, halt Abstand zu anderen Booten und lass die Sau raus wo man´s darf.
Zum Bleistift in Ohe en Laak Richtung Stevensweert sehe ich regelmäßig welche rumrasen. Ansonsten mein Tipp mit Tcheroux ooooder eine Idee hätt ich noch- ruf mal den Sandro Colacovic von Jetaction aus Neukirchen-Vluen an der hat ein Grundstück inkl Slipanlage in Blitterswijk (Google das mal) der nimmt sich 100 Euro im Jahr glaub ich, dann bekommste da deinen Schlüssel und kannst kommen und gehen wie du willst.
Würd mich aber auch mal auf nen gemeinsamen Tach in NL freuen, vielleicht auch dann, wenn dein Boot wieder fit ist.

Bis dahin et Beste!!
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  #19  
Alt 23.08.2010, 14:45
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will mal meine Erfahrungen posten...

also wir waren ja in Renesse zelten ( wollten auch noch nen bisserl feiern ) - Camping de Brem...war gut und der jet konnte direkt am zelt stehen...wasser zum spülen war auch da....wetter war ebenfalls töfte... soviel zum campingplatz....

samstag dann zum grevelinger meer ...sind knapp 10km....slip war ok, bis auf das die holländer bis an den slip fahren und dann anfangen lichtleiste und gurte abzumachen....also..zwar als erster am platz aber als dritter ins wasser und die machen die rampe auch nicht frei sondern parken erst das auto und lassen das boot an der rampe.... ich bin dann einfach rückwärts runter...da hatte er es dann kapiert...

ich habe mich extra vorbildmäßig verhalten und bin echt piano aus dem hafen bis zur schnellfahrstrecke getuckert...das outete mich wahrscheinlich als anfänger denn alle anderen haben sofort kasalla gegeben...also von wegen jetskirabauken... ja was soll ich sagen...hat echt laune gemacht und das ding geht ja auch ab wie die hölle...aber der einzige der sich an die bojen gehalten hat war ich....

( ach ja...und ich schaffe locker 100m gerade zu fahren....bei knapp 60meilen hatte ich mehr probleme ne anständige kurve zu fahren).....
alle andere machen was sie wollen: segler in der wasserskistrecke..segler in der schnellfahrstrecke .... zwei drei mobos die meiner meinung nach nen rennen wollten.... also regeln interessieren die da nicht...ich musste zig mal ne scharfe kehre ziehen weil der wasserskikerl ständig die schnellfahrstrecke kreutzte...
störte mich an sich nicht, nur kann ich den eindruck nicht bestätigen das die jets immer die rabauken sind... die mobofahrer waren viel wilder.... ich habe mir hinterher mit nem holländer auf seinem gtx gegenseitig wellen zum hüpfen gemacht ...war spaßig...
ach ja..und mein jetski war bei weitem leiser als die mobos da
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  #20  
Alt 23.08.2010, 22:25
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Sie haben recht, viele interessieren sich die regel nicht, viele kennen die sogar nicht ......
Aber das gilt nicht nur die Hollander....
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  #21  
Alt 24.08.2010, 07:04
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Jendral Jendral ist offline
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Ich habe nichts gegen Jet-Ski und deren Fahrer, solange sie sich ordentlich verhalten. In Rhederlaag haben sich letztes Jahr drei Jetskifahrer ordentlich daneben benommen und das Ergebnis ist das totale Jetskiverbot auf dem See.

Wir haben bei einer der Riesen-Razzien der Wapo mit den Herren darüber geplaudert, was das o.g. Verbotsschild denn nun bedeutet: Absolutes Verbot für Jetski, egal ob in Verdrängerfahrt oder nicht, Ausnahmen werden nicht geduldet und es wird auch kassiert.

Somit büßen nun alle Jetskifahrer, von denen es auf den umliegenden CPs eine Menge gibt, für ein paar Idioten - schade eigentlich.

Bei einem unserer letzten Aufenthalte haben wir dann gesehen, wie sich einige Jetskifahrer vom CP zu Ijssel schleppen liessen.
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Gruss Dirk
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  #22  
Alt 24.08.2010, 19:11
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ich denke eines der probleme ist auch die geringe gewinnmarge an den jetskis.... die meisten nutzen keine liegeplätze...sie nutzen nicht den yachtservice vor ort sondern ihren lieblingshändler...sie tanken nicht so viel ...brauchen keinen winterliegeplatz oder sonstigen kram aus dem yachtshop....sie bringen kaum kohle..

...als ich in belgien eine kleine yachtwerft angesteuert habe mit der frage ob ich meinen jet slippen dürfte ist der mann derart unfreundlich geworden und hat mir vorgeworfen das sie die lauten dinger hier nicht haben wollten und die nur scheXXe machen....einige sekunden später ist ein daycruiser mit V8 um die ecke gekommen der einen lärm wie ein panzer gemacht hat und in seiner kurvenfahrt mehr welle und spritzer wie nen flugzeugträger..... hmm wie war das noch??? wer ist der krawallbruder???

aber da ist mir klar geworden..der lärm interessiert den überhaupt nicht...der weiß aber das der typ da unten nächste woche vielleicht bei ihm steht und das dingen repariert oder lagert...und ich nehm meinen jet mit in die garage und mach es selber....kann er nix verdienen...kein interesse...

kann sein das es nur eine subjektive meinung ist aber mir kann doch keiner erzählen das angeblich so viel idioten unter den jetpiloten existieren...wobei die meisten ja meist auch noch nen normales boot haben....
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  #23  
Alt 26.08.2010, 06:02
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Ich habe nichts gegen Jet-Ski und deren Fahrer, solange sie sich ordentlich verhalten.
Sehe ich auch so.

Zitat:
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In Rhederlaag haben sich letztes Jahr drei Jetskifahrer ordentlich daneben benommen und das Ergebnis ist das totale Jetskiverbot auf dem See.
War aber zu erwarten das es so kommt und nun verstehen die Jetskifahrer garnicht warum man sie nicht mag. Dabei ist wirklich zu betonen das die meißten von ihnen die wir gesehen haben, sich vernünftig verhalten haben !!! Leider müssen nun alle unter den Spinnern leiden, die keine Probleme damit haben, zwischen Schwimmern herzufeuern oder in Hafeneinfahrten die wilde Sau machen.

Zitat:
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Verbotsschild denn nun bedeutet: Absolutes Verbot für Jetski, egal ob in Verdrängerfahrt oder nicht, Ausnahmen werden nicht geduldet und es wird auch kassiert.
Ja nun... entweder oder. Obwohl ich immer noch welche auf dem See sehe. Allerdings sehe ich auch immer mehr Verbotsschilder.

Zitat:
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Somit büßen nun alle Jetskifahrer, von denen es auf den umliegenden CPs eine Menge gibt, für ein paar Idioten - schade eigentlich.
Da sagst Du was... Genau das ist der Punkt. Alle leiden nun unter dem, was ein paar wenige verzapft haben. Können sich nun bei denen bedanken.

Aber vielleicht hat man daraus ja gelernt.
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Gruß Gerd

Der beste Beweis für Mißtrauen ist:
Der Blitzableiter auf der Kirchturmspitze.
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