Einstellung Drehzahlmesser

[ralfschmidt]

Zitat von Käpt'n Rook

So sehe ich das ja auch. Soweit ich das bisher verstanden habe, müsste ein DZM bei dem die Anzahl der Pole/Impulse einstellbar ist auch für meinen Zweck geeignet sein. Das war ja auch der Konsens eurer Aussagen. Gibt es denn noch mehr Unterscheidungen, bzw. Kriterien die dem entgegen stehen könnten? Kann mir jemand die Unterschiede in der Funktion in Bezug auf das Signal erklären? Es scheint ja Unterschiede zwischen Lichtmaschine und Ladespule zu geben. Worin bestehen die und wie wirkt sich das auf die Funktion des DZM aus? Das würde ich gerne verstehen.

es gibt 3 Arten von Drehzahlmessern / Impulsen
Klemme W ist für Dieseldrehzahlmesser
Zündungsimpulse
Lima Impulse
manche Drehzahlmesser können auch Zündungs oder Limaimpulse auswerten
bei Außenbordern werden bis auf wenige ausnahmen immer die Lima Impulse ausgewertet
die Menge der Impuse ist von der Anzahl der Pole abhängig die die Lima hat, der Kodierschalter auf der Rückseite dient dabei zum einstellen entweder ist auf dem DZM eine Tabelle oder die Tabelle ist auf einem extra Zettel

[ralfschmidt]

Zitat von Pokolyt

Hallo, ich habe ein ähnliches Problem. Komme nicht wirklich klar mit meinen Drehzahlmesser anschließen.
Motor ist ein Johnson 15PS
Model: 15BA79E
Ich hab den Drehzahlmesser wie im Bild angeschlossen. Mit dem Ergebnis das er große ruckartige Schwankungen macht.
Was mache ich falsch?

was hast du denn für einen Drehzahlmesser und wo hast du den angeschlossen, das sieht mir nach Zündspule aus

[Käpt'n Rook]

Hallo Ralf, danke für die Erklärung. Unklar ist mir aber immer noch, ob das Signal von einer Lichtmaschine anders ist als das von einer Ladespule (oder meinst du das mit den "Zündimpulsen"?).

[Pokolyt]

Zitat von ralfschmidt

was hast du denn für einen Drehzahlmesser und wo hast du den angeschlossen, das sieht mir nach Zündspule aus

Hallo Ralf, ich habe einen VDO. Auf der Rückseite kann man Einstellungen machen. Morgen (heute) mache ich mal ein Foto von hinten. VDO 830/2/2

Angeschlossen habe ich ihn nun an der Zündspule. Auf der Zündspule stehen keine Nummern drauf. Ich hoffe, ich habe die 1 erwischt. Das andere Kabel aus der Zündspule geht auf das Motorgehäuse.
Muss ich vom Motor noch irgendwelche Kabel zur Batterie haben (Masse?)
Im Moment habe ich nur den Quickstop nach vorne verlegt. Funktioniert auch.

[Käpt'n Rook]

Hallo Lothar,

die Frage nach der Masseverbindung richtet sich danach, ob du einen Anlasser hast.
Gehen wir mal davon aus, dass du einen Anlasser (E-Start) an deinem Motor hast. Dann musst du auch ein Massekabel und eines für den + Pol zwischen Batterie und Motor haben, sonst funktioniert der Anlasser ja nicht, das Aufladen der Batterie über die selben Kabel (umgekehrte Richtung) ebenfalls nicht.
Solltest du allerdings per Hand starten, dann trifft das alles natürlich nicht zu.

[Pokolyt]

Zitat von Pokolyt

Hallo Ralf, ich habe einen VDO. Auf der Rückseite kann man Einstellungen machen. Morgen (heute) mache ich mal ein Foto von hinten. VDO 830/2/2

Angeschlossen habe ich ihn nun an der Zündspule. Auf der Zündspule stehen keine Nummern drauf. Ich hoffe, ich habe die 1 erwischt. Das andere Kabel aus der Zündspule geht auf das Motorgehäuse.
Muss ich vom Motor noch irgendwelche Kabel zur Batterie haben (Masse?)
Im Moment habe ich nur den Quickstop nach vorne verlegt. Funktioniert auch.

Das andere Kabel aus der Zündspule geht doch nicht auf das Motorgehäuse.
Bild 5: Wofür ist der kleine Regler?

Probleme macht der Johnson auch beim Starten. Geht sehr schlecht an und hält kein Standgas. Qualm irrsinnig. Von außen am Vergaser scheint Benzin zu sein.

[Pokolyt]

Ach ja, Bild 1 sieht man so ein Teil rumliegen. Geht auf die Schaltwelle. Wofür mag das sein?

[Käpt'n Rook]

Zwei Dinge kann ich dir zu deinem Gerät schon mal sagen: Zum einen stellst du an dem kleinen Regler (Poti) die Zylinderzahl des Motors ein. Hier stellt sich die Frage wie die Einstellung beim 2-Takter sein muss. Ich weiß nicht, ob man durch ausprobieren was kaputt machen kann. Ansonsten wäre das meine Methode. Sodann verbirgt sich unter den zwei vorstehenden Kontakten die Zifferblattbeleuchtung. Die kannst du über einen Schalter mit der Batterie (+) verbinden, z.B. am Anschluss des DZM. Wenn du einen Anlasser hast, klemmt man das so, dass es bei eingeschalteter Zündung brennt.
Das Teil, "was da rumliegt" könnte eine Vorbereitung für eine Fernschaltung sein - wenn es denn an der Getriebeschaltwelle hängt. Das kann ich auf dem Foto nicht so recht erkennen. Ist die Schaltung, die du verwendest, auf der anderen Seite?
Zu den Motorfragen lasse ich lieber die Spezialisten zu Wort kommen, hier reicht mein gefährliches Halbwissen nicht weit.

[Pokolyt]

Hallo Roland, danke für deine Hilfe.

"Zum einen stellst du an dem kleinen Regler (Poti) die Zylinderzahl des Motors ein."
Mit dem einem Poti Zylinderzahl oder Impulse?
Das andere Poti mit Pfeil?

"Ist die Schaltung, die du verwendest, auf der anderen Seite?"
Ich habe eine Fernschaltung dran.Ganz normal auf der Steuerbordseite.Komisches Teil, liegt da einfach so rum.

[Pokolyt]

Bild Nachlieferung.

[Pokolyt]

Bei der Zündspule weiß ich nicht, welches Kabel nun Klemme 1 ist.
Kann mir jemand weiter helfen?

[Pokolyt]

Zitat von Käpt'n Rook

Hallo Lothar,

die Frage nach der Masseverbindung richtet sich danach, ob du einen Anlasser hast.
Gehen wir mal davon aus, dass du einen Anlasser (E-Start) an deinem Motor hast. Dann musst du auch ein Massekabel und eines für den + Pol zwischen Batterie und Motor haben, sonst funktioniert der Anlasser ja nicht, das Aufladen der Batterie über die selben Kabel (umgekehrte Richtung) ebenfalls nicht.
Solltest du allerdings per Hand starten, dann trifft das alles natürlich nicht zu.

Hallo Roland, ich habe keinen E-Starter.

[Käpt'n Rook]

Hallo Lothar, jetzt muss ich ja gestehen, dass ich das untere Poti heute morgen nicht wahrgenommen hatte. Da sind keine Zahlen eingestanzt wie beim oberen, oder? Das obere sieht ganz so aus wie bei meinem ersten DZM und da wurde die Zylinderzahl des Motors eingestellt. Wofür dann das untere sein soll weiß ich auch nicht. Ich hoffe, Ralf meldet sich noch mal und klärt uns auf. Denn wenn ich hier die Antworten wüßte hätte ich ja diesen Tröt nicht eröffnet wegen meines DZM. Tut mir leid, ich muss passen.

[ManfredBochum]

Ein Poti ist zum einstellen da.
Also einfach mal dran drehen und gucken was passiert.

Gruß Mani

[Pokolyt]

Zitat von ManfredBochum

Ein Poti ist zum einstellen da.
Also einfach mal dran drehen und gucken was passiert.

Gruß Mani

Danke für den Tip Manfred.

[Käpt'n Rook]

Ein wenig weiter bin ich nun mit meinem Verständnis gekommen.

Es spielt also keine Rolle, ob ich eine separate Lichtmaschine wie beim Auto, oder eine integrierte wie beim Aussenborder habe. Entscheidend ist die Einstellmöglichkeit der Impulse am DZM. Ist das so richtig?
Ich dachte, zwischen den beiden Lima-Arten gäbe es einen Unterschied für das Signal.
Ich habe jetzt zwei DZM hier liegen die dann eigentlich geeignet sein müssten. Beim einen ist es sicher (das ist das Umtauschgerät) und das andere ist offensichtlich so gut wie baugleich, wenn auch die Beschreibung ein anderes Einstell-Procedere vorgibt.
Ich werde die beiden einfach morgen mal testen und schauen was passt.

[ralfschmidt]

kleine Unterschiede gibt es schon, bei den Lima´s,
beim Auto oder Innenborder hast du eine Drehstrom Lima, da kommt das Drehzahlsignal aus der CDI weil die meistens keine Klemme 1 alter Art haben, Außenborder haben auch keine Klemme 1, darum greift man die Impulse an der Wechselspannungs Lima ab

für Motoren ohne Lima gibt es auch Drehzahlmesser wo das Signal Induktiv von einem Zündkabel abgenommen werden, die sind aber nicht in erster Linie für den Wassersport gedacht

gibt natürlich auch Ausnahmen wie immer im Leben

[Käpt'n Rook]

Okay, und wie wirkt es sich auf den Drehzahlmesser aus, ob das Signal von einer Drehstrom-Lima oder einer Wechselstrom-Lima kommt?

[Pokolyt]

Zitat von ralfschmidt

kleine Unterschiede gibt es schon, bei den Lima´s,
beim Auto oder Innenborder hast du eine Drehstrom Lima, da kommt das Drehzahlsignal aus der CDI weil die meistens keine Klemme 1 alter Art haben, Außenborder haben auch keine Klemme 1, darum greift man die Impulse an der Wechselspannungs Lima ab

für Motoren ohne Lima gibt es auch Drehzahlmesser wo das Signal Induktiv von einem Zündkabel abgenommen werden, die sind aber nicht in erster Linie für den Wassersport gedacht

gibt natürlich auch Ausnahmen wie immer im Leben

Hallo Ralf, bei diesem DZM von der Lima oder Zündkabel?

[Käpt'n Rook]

Ich habe jetzt beide DZM getestet. Eingestellt habe ich sie auf 5 Impulse (hatten wir ja bereits vor längerem geklärt). Das Einstellverfahren ist bei beiden gleich. Bei laufendem Motor hat sich der Zeiger überhaupt nicht bewegt. Wie kann das sein?

Anmerkung:
Ich hatte ja vor dem Umtausch vorletzte Woche das Signalkabel vom Motor (grau) bis zum DZM neu gezogen, bzw. überbrückt mit ebenfalls negativem Resultat. Das habe ich mir dann heute gespart.

Hier kommen nun ein paar Fotos von den beiden DZM und den Anleitungen. Die beiden unteren Fotos gehören zum rechten DZM .

[ralfschmidt]

Zitat von Pokolyt

Hallo Ralf, bei diesem DZM von der Lima oder Zündkabel?

das scheint mir ein Drehzahlmesser für Klemme 1 der Zündspule zu sein, das Signal hast du am Außenborder nicht

[ralfschmidt]

Zitat von Käpt'n Rook

Ich habe jetzt beide DZM getestet. Eingestellt habe ich sie auf 5 Impulse (hatten wir ja bereits vor längerem geklärt). Das Einstellverfahren ist bei beiden gleich. Bei laufendem Motor hat sich der Zeiger überhaupt nicht bewegt. Wie kann das sein?

Anmerkung:
Ich hatte ja vor dem Umtausch vorletzte Woche das Signalkabel vom Motor (grau) bis zum DZM neu gezogen, bzw. überbrückt mit ebenfalls negativem Resultat. Das habe ich mir dann heute gespart.

Hier kommen nun ein paar Fotos von den beiden DZM und den Anleitungen. Die beiden unteren Fotos gehören zum rechten DZM .

kann man leider nur sehr schwer lesen deine Anleitungen, der erste Drehzahlmesser ist für Klemme W, der geht an deinem Motor nicht
der 2. Drehzahlmesser sollte funktionieren wenn er auf 10 Pole eingestellt ist

[Käpt'n Rook]

Okay, das hilft schon mal. Den ersten habe ich gestern wieder zurück geschickt. Der zweite funktioniert aber auch nicht. Ich habe mal in der Anleitung vom Motor geschaut und werde nächste Woche wohl mal Lichtspule, Gleichrichter und Stator mit dem Ohmmeter prüfen. Vielleicht ist da ja doch irgendetwas kaputt, so dass kein Signal mehr ankommt. Ich bin da aber für alle Tipps und Ratschläge offen.

[Pokolyt]

Zitat von ralfschmidt

das scheint mir ein Drehzahlmesser für Klemme 1 der Zündspule zu sein, das Signal hast du am Außenborder nicht

Hallo Ralf, danke für die Info.
Würde der DZM vom Bild gehen?

[ralfschmidt]

der könnte gehen wenn er noch funktioniert,
der sieht ja echt schlimm aus, den Hersteller kenne ich nicht