Transknall-Landung Diskussion

Zitat von JohnB

Du neigst zum Schreien. Das bricht meist den Frieden. Somit ist ein Bezug auf das Walkürenzitat nicht verkehrt.

Da ist das her. Danke, wieder eine Wissenslücke gefüllt.

[W.Bligh]

Zitat von Fred

Ach Du warst das ? Mit einem MoSe in Durach .....
Zum Glück ist Dir nichts passiert.

Lieber Fred!

Ich habe meine erste Antwort

auf dieses Dein saublödes Pamphlet gelöscht,

damit du dich nicht beleidigt fühlst!

Nebenbei: Es war damals nicht eine K-, sondern eine E-Registrierung, und ganz nebenbei ein offensichtlich sehr guter Anzeigenkunde der Augsburger Zeitung!

Nebenbei: Ich bin nicht nur Segler, sondern auch selbiger Flieger!
Nix Motorsegler!

[wolf b.]

Zitat von Fred

Wolf, davon wiederum hast Du keine Ahnung, aber garkeine und noch weniger !

Wenn es so wäre, dann wäre es ja genau so wie du beim anderen Thema.
Um das zu simulieren hab ich einfach das vorhergehende nicht durchgelesen.

Zitat von Fred

Hast Du den Thread jetzt nur aus den Tiefen des Forums herausgebudelt um mir ans Bein zu pinkel ?

Nö, ich wollte dir zeigen wie es ist, wenn jemand ohne jede Argumentation oder Kenntnisse einfach behaupet du redest Quatsch.

Weiter gehts:

[Fredsimalationsmodus an]Du als Fliegerfetischist hast sicherlich ein Flugstudium oder warum redest du daher als verstündest du etwas vom Thema.

Wers glaubt, Piloten würden sich vorbereiten, der glaubt auch noch an den Weihnachtsmann. Alles Verarsche ... [/Fredsimulationsmodus]

[DirtyHarriett]

wäre viel geholfen, wenn der 08/15 Hobbypilot mal seine NOTAMs lesen würde. Beim letzten Flugtag flog uns (trotz NOTAM und Startfreigabe seitens der Flugsicherung) ein Vollpfosten mit hoher Geschwindigkeit in 30 m Höhe über unsere Raketenstartrampen. Hätten wir 5 Sekunden später gestartet, wäre der jetzt Brei. Und nein, wir können einen Start nicht abbrechen, wenn der Startknopf gedrückt wurde. Das gibt die Technik nicht her.

Warum gibt es eigentlich NOTAMs, wenn Hobbyflieger meinen, daß die für die nicht gelten ?

[Ölfinger]

Zitat:

Zitat von wolf b.

Um das zu simulieren hab ich einfach das vorhergehende nicht durchgelesen.

...huarrr

jetzt hab ich echt auf'm Boden gelegen

[W.Bligh]

Zitat von Fred

Bereits in den ersten theor. Unterrichtsstunden habe ich das meinen Flugschülern eingebleut - das Fach heißt Luftrecht.

Wenn Piloten angeblich behaupten, dass die Vorschriften für Flugvorbereitung "äußerst dürftig sowie ungenau definiert" seien,
dann haben sie im Theorieunterricht geschlafen.

Dann nenn doch mal bitte die einzelnen §§

Luftrecht ist ist relativ breit gefächert! :mrgr een:

[sea u in denmark]

Diskussionen vom Typ "Ich bin Experte und Du bist dumm" sind m.E. entbehrlich.
Auch gute Fachleute können sich in unterschiedliche Meinungen verbeißen, und niemand bezahlt uns hier dafür, dass wir unsere als die einzig richtige durchsetzen.
Selbst wenn ich wirklich mehr weiß und ein kompletter Idiot bestreitet das, dann reicht es doch, wenn mir selbst das klar ist - wir müssen hier keine Mehrheit für eine lebenswichtige Entscheidung gewinnen.

sea u in denmark

[Fred]

Zitat von wolf b.

[Fredsimalationsmodus an]Du als Fliegerfetischist hast sicherlich ein Flugstudium oder warum redest du daher als verstündest du etwas vom Thema.

Stimmt genau - Du hast es völlig richtig erfasst.

[Fred]

Zitat von W.Bligh

Lieber Fred!

Ich habe meine erste Antwort

auf dieses Dein saublödes Pamphlet gelöscht,

damit du dich nicht beleidigt fühlst!

Nebenbei: Es war damals nicht eine K-, sondern eine E-Registrierung, und ganz nebenbei ein offensichtlich sehr guter Anzeigenkunde der Augsburger Zeitung!

Nebenbei: Ich bin nicht nur Segler, sondern auch selbiger Flieger!
Nix Motorsegler!

Sorry - ich entschuldige mich in aller Form bei Dir !!
Dein Posting Nr. 48 habe ich völlig falsch verstanden indem ich angenommen hatte, dass Du dieser Pilot warst !

.

[GrunAIR]

Wo Fred Recht hat, hat er Recht.
§24 LuftVO sagt aus, daß der Luftfahrzeugführer auf Verlangen nachweisen muß, daß er seinen Flug ordnungsgemäß vorbereitet hat.
Bei einer Platzrunde im Segelflieger wird das in der Praxis sicherlich sehr entspannt gesehen, da reich ein Blick in den Himmel und zum Windsack und die Flugvorbereitung ist abgeschlossen... - bei einem Überlandflug geb ich mich damit nicht zufrieden...

Gruß Torben

[Fred]

Die perfekte ==> Flugvorbereitung

[wormdorm]

Warum wird denn hier so gereizt und z. T. aggressiv diskutiert??
Ich fand den "kleinen Hüpfer" der Lady ganz süss.

Und es ist ja nix passiert!

[zikki]

Der Chauvinismus der mir schon auf Seite 1 entgegensprang verhinderte weitere Lektüre...

Die Sexismusdebatte war leieder viel zu früh zu Ende...

[Konteradmiral]

Es ist zwar schon was her, aber ich erinnerte mich sofort an diese teilweise hitzige Diskussion, bei der einige leichthin meinten es sei ja nicht schlimm ein paar Meter vor der Landebahn aufzusetzten.

Hier war es nicht anders und es endete wohl mit einem Totalschaden für ein schönes Flugzeug. Glücklicherweise ohne ernste Personenschäden.

https://www.fotokerschi.at/

[HighlineCasy]

Zitat von Konteradmiral

Es ist zwar schon was her, aber ich erinnerte mich sofort an diese teilweise hitzige Diskussion, bei der einige leichthin meinten es sei ja nicht schlimm ein paar Meter vor der Landebahn aufzusetzten.

Hier war es nicht anders und es endete wohl mit einem Totalschaden für ein schönes Flugzeug. Glücklicherweise ohne ernste Personenschäden.

https://www.fotokerschi.at/

Hier war es ganz anders.

Wenn ich richtig gelesen habe war es hier ein Fahrwerksdefekt.

[fliegerdidi]

Dort steht : Vermutlich ist ein Fahrwerk ausgefallen.

so schreiben Laien..

Die An2 hat ein sehr stabiles Festfahrwerk....da fällt nix aus, außer die Bremsen.

Der hat halt vor der Bahn aufgesetzt und sich das linke Fahrwerksbein abgerissen...bzw rausgerissen...dann knallt die Kiste runter und knickt die untere Fläche ab.

Ringelpiez und habe fertig.

Die AN2 hat eine sehr niedere Stall...bzw Anfluggeschwindigkeit, deshalb ist da auch ned viel passiert.


oder wie auf dem unteren Video zu sehen...nicht abgefangen und die Kiste mit über 5 Tonnen in den Boden gerammt. Das hält natürlich das Fahrwerk nicht aus.
https://www.fotokerschi.at/blog/flug...en-laakirchen/

ich hab die AN2 auch schon geflogen

die verbogenen Propellerblättern deuten auch auf nen Reinrammer hin, wie bei dem Video.

[apiroma]

Sehe ich auch so.
Die Steuerung ist ja nicht so direkt wie bei kleinen Fliegerchen.
Da ist etwas Verzoegerung im System und schnelle Manoever sind nicht drin.
Die Reaktion kam, aber der Flieger braucht etwas Zeit zur Umsetzung, die der Pilot aber nicht mehr hatte.

[Gerd-RS]

Zitat von apiroma

Sehe ich auch so.
Die Steuerung ist ja nicht so direkt wie bei kleinen Fliegerchen.
Da ist etwas Verzoegerung im System und schnelle Manoever sind nicht drin.
Die Reaktion kam, aber der Flieger braucht etwas Zeit zur Umsetzung, die der Pilot aber nicht mehr hatte.

...weil er es "verschlafen" hat, rechtzeitig und abzufangen und am korrekten Aufsetzpunkt zu landen?

"Shit happens!", könnte man sagen - sollte einem Profi aber nicht passieren.

Vielleicht hat der Motor aber auch im richtigen Moment nicht sofort auf's Gas angesprochen....oder...oder....oder.

Viele Möglichkeiten. Oft müssen mehrere Fehler passieren, um so ein Ergebnis zu produzieren. Einen Fehler alleine, steckt die Mühle meist weg.
Absichtlich wird wohl kein Pilot den Flieger in den Boden rammen.

Gruss


Gerd

[fliegerdidi]

Gerd...wenns so ist, wie beim Video, ist das nicht der erste harte Aufsetzer...

Dann kommt der typische folgende Anfängerfehler...das Nachdrücken....dann wird Reingerammt....anstatt Gas nachzuschieben , nochmal ne Platzrunde fliegen und auf ein Neues.

Grüße Didi, der schon genug Schrott von der Bahn geräumt hat.

[Gerd-RS]

Zitat von fliegerdidi

Gerd...wenns so ist, wie beim Video, ist das nicht der erste harte Aufsetzer...

Dann kommt der typische folgende Anfängerfehler...das Nachdrücken....dann wird Reingerammt....anstatt Gas nachzuschieben , nochmal ne Platzrunde fliegen und auf ein Neues.

Grüße Didi, der schon genug Schrott von der Bahn geräumt hat.

Naja, ich gehe mal davon aus, dass ein AN 2 Pilot eigentlich kein Anfänger mehr ist. Aber wie auch immer: Die meisten Flugunfälle passieren eben nicht Anfängern, sondern erfahrenen Piloten, bei denen sich eigentlich gute, angelernte Routine zu Unkonzentriertheit entwickelt und in der Folge leider oft zu leichtfertigen Fehlern führt.

Gruss


Gerd

[Heliklaus]

Zitat von Gerd-RS

Naja, ich gehe mal davon aus, dass ein AN 2 Pilot eigentlich kein Anfänger mehr ist. Aber wie auch immer: Die meisten Flugunfälle passieren eben nicht Anfängern, sondern erfahrenen Piloten, bei denen sich eigentlich gute, angelernte Routine zu Unkonzentriertheit entwickelt und in der Folge leider oft zu leichtfertigen Fehlern führt.

Gruss


Gerd

Naja [emoji2]
Ich muss mal schauen, aber denke, das Michael, von den "Steel buddies", kein Bruchpilot ist [emoji2]

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[Sharpsolver]

Leute, ein Unfall ist ein Unfall und kein planbares Ereignis, niemand hier ist fehlerfrei, egal wie erfahren,egal welches Flugzeug! Kaum ein Unfall passiert aus einer Situation alleine, es sind fast immer verhängnisvolle Verkettungen von Umständen.
Ich hab genug Stunden in der Luft verbracht um zu wissen, warum ich gegen Fehleranalysen von Außenstehenden insbesonders in der Fliegerei schwer allergisch bin, selbst wenn etwas noch so eindeutig erscheint.
Das beste Hafenkino ist nichts gegen die besonders Gescheiten auf der Aussichtsplattform eines Flughafens, die die Fliegerei nur vom Economy Sitz einmal im Jahr und (noch schlimmer) vom PC Flugsimulator zu kennen glauben Was glaubt ihr, warum Flugunfalluntersuchungen, die von absoluten Profis durchgeführt werden, Monate und Jahre dauern? Es steht einem Außenstehenden einfach nicht zu hier zu urteilen!

[Akki]

Wenn man nicht eine Bordsteinkante vor die Landebahn baut, sollten doch wohl zwei Meter zu frühes Aufsetzen kein Problem sein.

[lummelahti]

Tolle Aussage. Wie oft hast du schon Maschinen dieses Typs sicher gestartet, geflogen und gelandet?

[Akki]

Ich hab die Steel Buddies geguckt. Ich kann das.