Diesel bald aus Städten verbannt?

[Gerd-RS]

Zitat von horstj

HÄ? Dass die verschiedenen Stromproduzenten ihren Strom alle in ein Verteilernetz einspeisen ist ja klar. Wobei man auch das teilweise kleinräumig anders löst bzw. jedes Haus mit Eigenanlage egal ob Solar, Wasser o.ä. ist letztlich auch vom Netz unabhängig.
Allerdings bestimmt jeder über die Wahl seines Anbieters natürlich, aus welchen Quellen der Strom stammt. Und wer bei einem Braunkohleanbieter kauft braucht für den Hambacher Forst nicht demonstrieren.

Richtiiig! Aber die Quellen der "alternativen" Anbieter sind (leider) immer noch begrenzt und werden auf absehbare Zeit niemals ausreichen, den Bedarf aller zu decken. Erst recht nicht, wenn der Bedarf durch zunehmende E-Mobilität ins schier Unermessliche steigt.

Gruss


Gerd

[horstj]

Zitat von Gerd-RS

Richtiiig! Aber die Quellen der "alternativen" Anbieter sind (leider) immer noch begrenzt und werden auf absehbare Zeit niemals ausreichen, den Bedarf aller zu decken.

Das deckt sich nicht mit den üblichen Berichten. Wenn Anbieter 100% reg. Stromquellen haben, dann deckt das den Bedarf (auch von Industriebetrieben, die solche Anbieter nutzen). Auch ist der Anteil an reg. Strom weitaus mehr gestiegen, als noch vor 10-20 Jahren vorher gesagt, weil doch sehr viele Leute bereit waren, Investitionscents zu leisten. Schlußendlich gibt es Staaten wie bspw. China, die mit sehr ehrgeizigen Zielsetzungen in den letzten 10 Jahren auch global die Perspektiven deutlich verschoben haben.

[Totti-Amun]

Zitat von horstj

HÄ? Dass die verschiedenen Stromproduzenten ihren Strom alle in ein Verteilernetz einspeisen ist ja klar. Wobei man auch das teilweise kleinräumig anders löst bzw. jedes Haus mit Eigenanlage egal ob Solar, Wasser o.ä. ist letztlich auch vom Netz unabhängig.

Das rechnet sich nicht ernsthaft, oder? Keine Förderungen mehr, Einspeisen wird schlecht entlohnt, kaufen musst du eh und speichern ist auch nicht nachhaltig genug möglich.
Ich habe eine größere Dachfläche frei und habe mich mehrfach dagegen entschieden. Dachfläche vermieten macht auch keinen Sinn.
Solar für Wasser habe ich auf dem Dach nur aus dem Grund, weil ich die Auflagen für Neubau hier fehl interpretiert hatte. Würde ich heute auch nicht mehr machen.

Zitat von horstj

Allerdings bestimmt jeder über die Wahl seines Anbieters natürlich, aus welchen Quellen der Strom stammt. Und wer bei einem Braunkohleanbieter kauft braucht für den Hambacher Forst nicht demonstrieren.

Siehe mein Beitrag hier und erkläre mir bitte mal, wie das technisch vonstatten gehen soll. Der Strom, der von dir bezahlt wird, ist am Ende möglicherweise eben doch nicht der, der ankommt: https://www.boote-forum.de/showthrea...8&#post4672228
Unabhängig davon wird das eh den allermeisten egal sein, die neben den günstigsten Anbieter.

[lachshunter]

Männers, es geht um den Diesel, nicht um Strom!


Gruß, Frank.

[Berni]

Zitat:

Zitat von Totti-Amun

Das rechnet sich nicht ernsthaft, oder? Keine Förderungen mehr, Einspeisen wird schlecht entlohnt, kaufen musst du eh und speichern ist auch nicht nachhaltig genug möglich.
Ich habe eine größere Dachfläche frei und habe mich mehrfach dagegen entschieden. Dachfläche vermieten macht auch keinen Sinn.
Solar für Wasser habe ich auf dem Dach nur aus dem Grund, weil ich die Auflagen für Neubau hier fehl interpretiert hatte. Würde ich heute auch nicht mehr machen.

... .

Du hast halt den richtigen Einstieg verschlafen!!!

Es mag sein, dass es sich jetzt nicht mehr rechnet, als ich meine Photovoltaikanlage gekauft habe, sah es noch ganz anders aus (ich produziere pro Jahr rund 8500 kwH, dieses Jahr deutlich über 9000)....
Mal in Kürze: Zu 100% über die KfW finanziert, ich bekomme für den Strom garantiert 39ct/kwH für 20 Jahre, habe bereits im ersten Jahr rd. 1000,-€ Gewinn gemacht (steigert sich mit den Jahren, da Abtrag geringer wird)

Sorry für OT, ab jetzt wieder Diesel...

[Erposs]

Zitat von Gerd-RS

Wenn nun alle eines Tages den Super-Tesla fahren? Wo kommt der Strom her?

So viele Windmühlen und Solarfelder können wir gar nicht bauen, um diesen Bedarf zu decken! Aber wir dürfen dann alle wieder in die Stadt fahren. Prima.

Gruss
Gerd

Schau Dir einfach mal den Stromverbrauch einer Industrieanlage an, z. B. einer Aluhütte. Darüber macht sich doch auch kaum jemand Gedanken und doch wird da mehr Strom (15MWH/Tonne !) verbraucht, als für den Individualverkehr nötig wäre.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/aluminium102.html
Hier: https://www.trimet.eu/de/ueber_trimet/standorte/hamburg stehen 270 Elektrolyse Öfen, Jahresproduktion 130000t, sind dann ca. 2Millionen Megawattstunden....an einem Standort.

[Christo Cologne]

Zitat von Erposs

Schau Dir einfach mal den Stromverbrauch einer Industrieanlage an, z. B. einer Aluhütte. Darüber macht sich doch auch kaum jemand Gedanken und doch wird da mehr Strom verbraucht, als für den Individualverkehr nötig wäre.

...natürlich macht sich da jemand Gedanken drum - und derjenige fragt sich warum diese Aluhütten nicht aufgefordert werden an die Küste zu verlagern, da wo der Strom ist, aber stattdessen eine Trasse der Länge nach durch die Republik gebastelt wird...


edit:
...und das für die schlappen 6cent die sie für die kWh latzen! Fischers-Fritze an der Küste zahlt 25cent.

[hansenloewe]

25 Cent?
Eher, je nach Anbieter, zwischen 27 und 29 Cent.

[Spüli]

Zitat von Gerd-RS

Erst recht nicht, wenn der Bedarf durch zunehmende E-Mobilität ins schier Unermessliche steigt.

Diverse Studien und Hochrechnungen bestätigen einen Mehrverbrauch von etwa 10%. Das ist in etwa die Menge, die durch übliche Einsparungen (LED, Effizentpumpen,...) in den nächsten 10-20 Jahren zu erwarten ist.
Ein oftmals unterschätzter Ansatz ist aber das netzdienliche Laden. Denn zunehmend werden mehr und mehr Fahrzeuge von PV-Anlagen geladen. Hier wird dann quasi die große Mittagsspitze im Auto versenkt.
In NL gibt es auch schon bereits einen Versuch mit 100 Autos, deren Ladevorgang vom Stromversorger koordiniert werden. Hier können gerade in der nächstlichen Standzeit auch ganz ordentliche Mengen an nächtlichem Wind-Strom verbraucht werden.
Diese intelligenten Netze stellen einiges an Regelenergie dar, daher sind die Preise zukünftig dafür etwas günstiger. Das funktioniert dann in etwa so wie mit den Nachtspeicheröfen in den 70ern.

[coffeemuc]

Zitat von Totti-Amun

Das kann dennoch die Lieferung aus dem nahen Atomkraftwerk sein, trotzdem du Ökostrom zahlst. Das wollte ich ausdrücken.

Und ich möchte folgendes ausdrücken:


Unser Problem besteht darin, dass ständig Argumente aufgefahren werden die offensichtlich völliger Unsinn sind, und trotzdem immer wieder wiederholt werden.


Beispiele:

• Messwerte sind angeblich zu hoch obwohl nachweislich falsch gemessen wird.
• Die Sterblichkeitsrate an bestimmten Orten wird einseitig dem (Diesel-)Autoverkehr angelastet, obwohl es auch andere Ursachen gibt.
• Die Grenzwerte an Kreuzungen sind niedriger als Grenzwerte am Arbeitsplatz. Dies wird damit begründet, dass die Leute da wohnen. Dann müsste man aber eigentlich in den Wohnungen messen und nicht auf der Kreuzung. Und falls sich dann herausstellt, dass die Wohnungen eine höhere Schadstoffbelastung haben als draußen, müsste man auch dort ansetzen.
• Und zuletzt (sorry fürs OT) auch der Text den ich oben zitiert habe. Die Begründung habe ich schon geliefert.

[onkelrocco]

Bin ich hier jetzt im Elektro-Thread gelandet?

Ich fahre Diesel, exakt so lange bis sich was anderes für mich besser rechnet. Am dichtesten ist da derzeit übrigens Erdgas dran.

[Verbraucheranwalt]

Zitat von onkelrocco

Bin ich hier jetzt im Elektro-Thread gelandet?

Ich fahre Diesel, exakt so lange bis sich was anderes für mich besser rechnet. Am dichtesten ist da derzeit übrigens Erdgas dran.

Diesel ist viel teurer als Erdgas.

Preis Erdgas 1 kg seit August 2018 (Anschaffung Auto bei mir) immer bei exakt 99 Cent. Mit 5 kg Erdgas fahre ich 100 km. Teilweise in den Niederlanden brauche ich nur 4.0 - 4,3 kg.

Aber rechnen wir mal mit 5 kg. Macht 5 € für 100 km.

Diesel kostet im Schnitt 1,20 €. Da dürfte ich also nur 4,1 L Diesel im Alltag verbrauchen um ans Erdgas ran zu kommen - und wir reden über den Seat Leon als Kombi.

Da ich die USt. noch wieder bekomme liege ich bei rund 4 € Treibstoffkosten.

Dazu kommt aber noch die KFZ Steuer. Bei mir 30 €. Wie hoch ist die beim Euro 6 Diesel?

Dazu liege ich bei der Versicherung bei den Benziner Tarifen. Dieselfahrer zahlen da auch etwas drauf.

Was man allerdings sagen muss, unten rum hat der ein ziemliches "Loch". Keine Ahnung ob das der Turbo ist. Da ist der Diesel besser.

Ein neues E-Auto wäre für mich im Endeffekt rund 3-5 mal so teuer im Monat gekommen. Reine Geldverbrennerei.

Gruß
Chris

[Totti-Amun]

Zitat von coffeemuc

Und ich möchte folgendes ausdrücken:


Unser Problem besteht darin, dass ständig Argumente aufgefahren werden die offensichtlich völliger Unsinn sind, und trotzdem immer wieder wiederholt werden.


Beispiele:

• Messwerte sind angeblich zu hoch obwohl nachweislich falsch gemessen wird.
• Die Sterblichkeitsrate an bestimmten Orten wird einseitig dem (Diesel-)Autoverkehr angelastet, obwohl es auch andere Ursachen gibt.
• Die Grenzwerte an Kreuzungen sind niedriger als Grenzwerte am Arbeitsplatz. Dies wird damit begründet, dass die Leute da wohnen. Dann müsste man aber eigentlich in den Wohnungen messen und nicht auf der Kreuzung. Und falls sich dann herausstellt, dass die Wohnungen eine höhere Schadstoffbelastung haben als draußen, müsste man auch dort ansetzen.
• Und zuletzt (sorry fürs OT) auch der Text den ich oben zitiert habe. Die Begründung habe ich schon geliefert.

Ich bin da komplett bei dir und die Liste kann man unendlich weiter führen. Wie gesagt, jedes Jahr wird eine neue Sau durchs Dorf getrieben und die nächste wartet schon.

Grüße

Totti

[onkelrocco]

Zitat von Verbraucheranwalt

Diesel ist viel teurer als Erdgas.

Preis Erdgas 1 kg seit August 2018 (Anschaffung Auto bei mir) immer bei exakt 99 Cent. Mit 5 kg Erdgas fahre ich 100 km. Teilweise in den Niederlanden brauche ich nur 4.0 - 4,3 kg.

Aber rechnen wir mal mit 5 kg. Macht 5 € für 100 km.

Diesel kostet im Schnitt 1,20 €. Da dürfte ich also nur 4,1 L Diesel im Alltag verbrauchen um ans Erdgas ran zu kommen - und wir reden über den Seat Leon als Kombi.

Wie viel kW/h sind denn ein kg Erdgas? Mein Zähler zu Hause zählt in kW/h und die liegt bei knapp 4 Cent. Da könnte ich mir eine Heimtankstelle für 5000 € glatt schönrechnen...

Für den 2 Liter-Diesel mit Euro 4 zahle ich 308 €, ein neuerer mit Euro 6 landete ungefähr bei 100 € weniger im Jahr. Aber auch nur weil der Verbrauch etwas geringer ausfällt. Mit Ottomotor witzigerweise nur 58 € im Jahr. So viel zur Subventionierung von Diesel...

[Totti-Amun]

Zitat von onkelrocco

Für den 2 Liter-Diesel mit Euro 4 zahle ich 308 €, ein neuerer mit Euro 6 landete ungefähr bei 100 € weniger im Jahr. Aber auch nur weil der Verbrauch etwas geringer ausfällt. Mit Ottomotor witzigerweise nur 58 € im Jahr. So viel zur Subventionierung von Diesel...

Ich zahle für den Euro 6 MB GLC 305€ Dieselsteuer, der Motor müsste 2,1l haben.

[PZarske]

Bei meinem MB GLC 220d Erstzulassung vor 01.09.2018 277,-€ KFZ Steuer

[coffeemuc]

Zitat von onkelrocco

Mein Zähler zu Hause zählt in kW/h

Meine Glaskugel sagt, dass der in kWh (ohne Schrägstrich) zählt.

[onkelrocco]

Oh, ein Schlaumeier.
Und ein Kilowatt pro Stunde sind noch gleich mal wie viele Kilowattstunden?

BTW war es nicht so, dass man bei Umrüstung auf Erdgas weniger Leistung hat als im gleichen Motor mit Benzin?

[coffeemuc]

Zitat von onkelrocco

Oh, ein Schlaumeier.
Und ein Kilowatt pro Stunde sind noch gleich mal wie viele Kilowattstunden?

Ein Kilowatt mal einer Stunde ist eine Kilowattstunde.


Merke: Leistung mal Zeit ist Arbeit bzw. Energie.


PS: Deshalb kann man auch nicht "Strom sparen", wenn man den Heizlüfter auf halber Stufe doppelt so lang laufen lässt.

[onkelrocco]

Ein Schrägstrich bedeutet gemeinhin "pro Stunde". Und nun?

Ich könnt' mich auch über was Sinnvolleres unterhalten, ehrlich gesagt.

[huebi]

Zitat von onkelrocco

Ich könnt' mich auch über was Sinnvolleres unterhalten, ehrlich gesagt.

Was diesen Trööt betrifft, mit wem?

[Verbraucheranwalt]

Zitat von onkelrocco

Oh, ein Schlaumeier.
Und ein Kilowatt pro Stunde sind noch gleich mal wie viele Kilowattstunden?

BTW war es nicht so, dass man bei Umrüstung auf Erdgas weniger Leistung hat als im gleichen Motor mit Benzin?

Wir reden bei mir nicht über LPG - das ist was anderes - sondern Erdgas. Der Motor ist ab Werk für Erdgas gebaut. Wobei man munkelt dass man den noch mehr auf Erdgas abstimmen könnte. Im Moment ist der sowohl auf Benzin als auch auf Erdgas abgestimmt. Wobei ich pro Jahr max. 25 l Benzin verfahre.

Wie viel kW in einem kg Erdgas stecken würde mich auch interessieren.

Gruß
Chris

Edit
http://swe-emmendingen.de/wp-content...umrechnung.pdf

[Totti-Amun]

Zitat von PZarske

Bei meinem MB GLC 220d Erstzulassung vor 01.09.2018 277,-€ KFZ Steuer

Meiner ist EZ 2.2017 (Coupe). Du fällst mit deinem wahrscheinlich in die neue Steuer-Berechnungsgrundlage, oder?
Ich meine aber auch, dass es Unterschiede in der Steuer gibt je nach Ausstattung. Ich habe AMG Ext. und damit breitere Reifen. Irgendwas war da.
Wie auch immer, würde ich sofort wieder kaufen.

[Jörg 07]

Falscher Thread


Ach was, passt scho ...








Extra etwas größer eingestellt, damit es näher an die Realität kommt

[onkelrocco]

Zitat von Verbraucheranwalt

Wie viel kW in einem kg Erdgas stecken würde mich auch interessieren.

[...]

Edit
http://swe-emmendingen.de/wp-content...umrechnung.pdf

Interessante Tabelle. Fährt man derzeit scheinbar deutlich am günstigsten mit Erdgas. Allerdings müsste man wohl eine Firma haben oder mindestens 3 Autos, damit sich eine ~ 5000 € teure Heimtanke rechnen würde. Wobei die auch Elektroenergie frisst und es lange Ladezeiten gibt.

Zitat von Totti-Amun

Du fällst mit deinem wahrscheinlich in die neue Steuer-Berechnungsgrundlage, oder?
Ich meine aber auch, dass es Unterschiede in der Steuer gibt je nach Ausstattung. Ich habe AMG Ext. und damit breitere Reifen. Irgendwas war da.

Ab 2009 geht es ausschließlich nach Verbrauch, sprich CO²-Austoß. Dann kommt der Märchensteuersatz (wurde früher mal Strafsteuer genannt, warum auch immer) wegen der Bauart des Motors hinzu, den Du Dir an der Tanke im Laufe des Jahres dann wieder einsparen darfst.