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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 16.06.2019, 16:24
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Sorry, du bist Schweizer. Habe ich übersehen.

Mein #24 gilt für D für die meisten Reviere.
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  #27  
Alt 16.06.2019, 16:29
kurz kurz ist offline
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interessant. Gibts den in D gar keinen Segelschein?

Wenn das stimmt, was du sagst, würde man ja einfach nur den Motorbootschein machen. Und den Segelschein grosszügig weglassen, da es ihn nicht braucht...
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  #28  
Alt 16.06.2019, 16:30
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Zitat:
Zitat von kurz Beitrag anzeigen
Wenn das stimmt, was du sagst, würde man ja einfach nur den Motorbootschein machen. Und den Segelschein grosszügig weglassen, da es ihn nicht braucht...
Ja, das reicht vollkommen.

Ein, zwei Ausnahmen gibt es wohl auf kleinen Gewässern um Berlin herum? Bin mir da als Nichtsegler aber nicht sicher.

Nachtrag: Bodensee auch
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Geändert von Ostfriesen (16.06.2019 um 18:09 Uhr) Grund: Nachtrag
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  #29  
Alt 16.06.2019, 17:25
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Zum Thema Segelschein ja/nein.
Ist abhängig vom Revier. Binnenwasserstr. ab ?qm Segelfläche (hab ich grad' nicht mehr parat) Pflicht.
Bei Seen/Teichen o.ä. abhängig von regionalen Bestimmungen.
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  #30  
Alt 16.06.2019, 18:18
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Zitat:
Zitat von sporty Beitrag anzeigen
Binnenwasserstr. ab ?qm Segelfläche (hab ich grad' nicht mehr parat) Pflicht.
Aus welcher Epoche stammt diese Information?

Google zeigt mir nicht, wo ich das nachlesen könnte?
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  #31  
Alt 16.06.2019, 19:05
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Aber bitte Aspekt Führerschein Usw nicht aus den Augen verlieren, wie schon erwähnt ...
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  #32  
Alt 16.06.2019, 19:10
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Aus welcher Epoche stammt diese Information?

Google zeigt mir nicht, wo ich das nachlesen könnte?
Das gab es mal, auf meinem Führerschein steht neben Maschinenantrieb noch unter Segel oder als Segelsurfbrett. Der Schein ist von 1999.....
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Gruß Jochen vom Reffenthal
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  #33  
Alt 16.06.2019, 19:51
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Abgesehen von der Führerscheinproblematik, warum sollte es nicht möglich sein 2 unterschiedlich starke Außenborder am Spiegel zu befestigen?

Wo steht geschrieben, daß der "Hauptmototor" immer genau mittig montiert sein muß? Es wäre interessant zu erfahren, was ein Bootsbetreiber mit klassischer Doppelmotorisierung über die Fahreigenschaften mit nur einem Motor zu berichten weiß.

Ein früher sehr aktives Mitglied unseres Forums berichtete mal, daß er sogar einen 75-PS- und einen 20-PS-Motor gleichzeitig betrieben hat und damit einen deutlichen Geschwindigkeitszuwachs erzielte.
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Alt 16.06.2019, 20:06
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Zitat:
Zitat von huebi Beitrag anzeigen
Es wäre interessant zu erfahren, was ein Bootsbetreiber mit klassischer Doppelmotorisierung über die Fahreigenschaften mit nur einem Motor zu berichten weiß.

Gerne.

Ich fahre 2 x 300 PS am Spiegel eines Alu-Jägers.

Aus verschiedenen Gründen habe ich schon mal einen von beiden Motoren abgeschaltet, aber nicht hochgetrimmt, weil beide über die Lenkung gekoppelt sind.
Es war und ist nicht möglich, in diesem Setting das Boot in der Kiellinie zu fahren. Es ist ein durchgehendes Driften mit Vorhalten. Also nichts, was man als normalen Fahrzustand akzeptieren würde.

Edit: Natürlich keine Gleitfahrt. War aber auch klar, oder?
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Geändert von Ostfriesen (16.06.2019 um 20:16 Uhr) Grund: Edit
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  #35  
Alt 16.06.2019, 21:26
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Hi Alex
Da hast Du recht. Ist heute etwas spezieller.
Meine Scheine stammen noch aus dem letzten Jahrtausend.
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  #36  
Alt 16.06.2019, 23:32
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Gerne.

Ich fahre 2 x 300 PS am Spiegel eines Alu-Jägers.

Aus verschiedenen Gründen habe ich schon mal einen von beiden Motoren abgeschaltet, aber nicht hochgetrimmt, weil beide über die Lenkung gekoppelt sind.
Es war und ist nicht möglich, in diesem Setting das Boot in der Kiellinie zu fahren. Es ist ein durchgehendes Driften mit Vorhalten. Also nichts, was man als normalen Fahrzustand akzeptieren würde.

Edit: Natürlich keine Gleitfahrt. War aber auch klar, oder?
Danke, aber ich würde gerne etwas über das Fahrverhalten mit nur einem Motor außermittig montiert wissen.
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  #37  
Alt 17.06.2019, 05:18
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Zitat:
Zitat von huebi Beitrag anzeigen
Danke, aber ich würde gerne etwas über das Fahrverhalten mit nur einem Motor außermittig montiert wissen.

Habe ich doch geschrieben.

Du wirst niemanden finden, der bei klarem Verstand bei einem Gleiter-MoBo nur einen AB hat, der außermittig montiert ist (vielleicht bei außergewöhnicher Rumpfform). Das ist hydrodynamischer Dummfug. Damit käme man nicht stabil ins Gleiten.
Kleinsegler machen sowas schon mal, verhalten sich als (kurz-)Kieler aber auch deutlich anders.
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Geändert von Ostfriesen (17.06.2019 um 05:25 Uhr)
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  #38  
Alt 17.06.2019, 07:27
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Habe ich doch geschrieben.

Du wirst niemanden finden, der bei klarem Verstand bei einem Gleiter-MoBo nur einen AB hat, der außermittig montiert ist (vielleicht bei außergewöhnicher Rumpfform). Das ist hydrodynamischer Dummfug. Damit käme man nicht stabil ins Gleiten.
Kleinsegler machen sowas schon mal, verhalten sich als (kurz-)Kieler aber auch deutlich anders.
Meine Frage ist ja deshalb an Betreiber von Booten mit Doppelmotorisierung gerichtet. Da könnte es ja vorkommen, daß man einen Motor hochklappt, um herauszufinden, wie sich das Fahrverhalten im Notfall darstellt.
Außerdem gibt es bei einigen Sportgeräten ja auch asymmetrische Rumpfformen, die fahren auch geradeaus.

Meine Vorstellung als Betreiber eines kleinen Verdrängers für Kanalfahrten wäre eine Ausrüstung mit einem kleinen Motor für die überwiegenden Verdrängerfahrten und einen kräftigen Motor für die (selten vorkommenden) Gleitfahrten, z.B. Seeüberquerung, Flußfahrten zu Berg u.ä.

Doch das ist alles Theorie, da ich das aufgrund fortgeschrittenen Alters sicher nicht mehr umsetzen werde.
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  #39  
Alt 17.06.2019, 07:38
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aber das ist doch tausendfach so installiert.
Die Fischerboote (auch als Gleiter) haben doch sehr oft einen Hauptmotor (gross) mittig angeschlagen.

Und eine kleinen Aussenborder seitlich, damit sie beim Angeln schön langsam sind.

In etwa so stellst du dir das doch vor? Ich denke, darum geht es. Habe aber selber das Setting nicht.

Geändert von kurz (17.06.2019 um 09:38 Uhr)
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  #40  
Alt 17.06.2019, 09:37
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Der TE war wohl eine Eintagsfliege?
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Alt 17.06.2019, 11:34
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Zitat:
Zitat von kurz Beitrag anzeigen
aber das ist doch tausendfach so installiert.
Die Fischerboote (auch als Gleiter) haben doch sehr oft einen Hauptmotor (gross) mittig angeschlagen.

Und eine kleinen Aussenborder seitlich, damit sie beim Angeln schön langsam sind.

In etwa so stellst du dir das doch vor? Ich denke, darum geht es. Habe aber selber das Setting nicht.
Ich würde gerne den stärkeren Motor ebenfalls etwas außermittig installieren und den viel häufiger benutzten Schub-Verdränger-Motor nicht so weit aus der Mitte.
Außerdem reizt mich der Versuch, beide Motoren gleichzeitig für Gleitfahrt zu benutzen. Daß dafür eine geeignete Propellerauswahl wichtig ist, dürfte klar sein.
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  #42  
Alt 17.06.2019, 13:06
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Zitat:
Zitat von huebi Beitrag anzeigen
.......Außerdem reizt mich der Versuch, beide Motoren gleichzeitig für Gleitfahrt zu benutzen. Daß dafür eine geeignete Propellerauswahl wichtig ist, dürfte klar sein.
Hört sich irgenwie an wie ein verspäteter Aprilscherz
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Natürlich spreche ich mit mir selbst. Manchmal brauche ich auch mal kompetente Beratung...
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  #43  
Alt 17.06.2019, 13:24
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Zitat:
Zitat von Modellbootsfahrer Beitrag anzeigen
Hört sich irgenwie an wie ein verspäteter Aprilscherz
Nur weil es noch keiner gemacht hat?
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  #44  
Alt 17.06.2019, 13:35
Kaier Kaier ist offline
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Interessante Anregungen bekommt man hier bei Euch. Scheint eine Bastelecke zu sein. Aufgrund des Führerscheinproblems nehme ich Abstand von meiner Frage. Es wird daher in diesem Jahr wohl nur ein Badeboot mit 15 PS-Motor.

Übrigens habe ich im USA-Urlaub letztes Jahr ein MoBo mit 4x350 PS Außenborder gesehen. Die spinnen... Vielleicht finde ich regendwo noch das Foto.

Vielen Dank an alle mit ihren tollen Tipps und Hinweisen. - Bis die Tage.
Kaier
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  #45  
Alt 17.06.2019, 13:40
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Zitat:
Zitat von huebi Beitrag anzeigen
Nur weil es noch keiner gemacht hat?
.......weils einfach absolut GAGA und sinnlos ist
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...und aus gesundheitlichen Gründen erkannt, kürzer zu treten

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Geändert von Modellbootsfahrer (17.06.2019 um 16:22 Uhr)
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  #46  
Alt 17.06.2019, 19:00
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Zitat:
Zitat von huebi Beitrag anzeigen
Nur weil es noch keiner gemacht hat?
Walter (water) hat es doch schon getan.

Zitat:
Zitat von Water Beitrag anzeigen
...

Ich hatte dann einen Suzuki DF 70 und einen Suzuki DF 15 angebracht und die Propeller aufeinander abgestimmt, so dass beide gleichzeitig laufen konnten. Ich kam auf 42 km/h nach GPS gemessen. Mit 235 Ps waren es 65 km/h. Zwischen den Spritverbräuchen lagen Welten. Wenn Du möchtest, stelle ich Dir Bilder ein.

...

Ich helfe doch gerne.

Mehr Text? Guckst du hier (mit Bilder):
https://www.boote-forum.de/showthrea...56&#post908956



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gregor

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  #47  
Alt 17.06.2019, 19:25
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Walter (water) hat es doch schon getan.

Moin Gregor,

was Walter/water getan hat, ist aber nichts anderes, als weiter oben schon beschrieben. Jeder Angler macht das so. Dicker AB in der Kiellinie, Not-AB außermittig.
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  #48  
Alt 17.06.2019, 19:27
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Zitat:
Zitat von huebi Beitrag anzeigen
Ich würde gerne den stärkeren Motor ebenfalls etwas außermittig installieren und den viel häufiger benutzten Schub-Verdränger-Motor nicht so weit aus der Mitte.
Wir reden doch über dieses Szenario, oder?
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  #49  
Alt 17.06.2019, 19:51
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Diesen Trööt von Walter habe ich total vergessen, obwohl ich selbst dazu etwas geschrieben habe.....

Walter hat mir das aber mal beim Stammtisch erzählt.......Schade, daß er gar nichts mehr von sich lesen läßt!
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  #50  
Alt 18.06.2019, 02:56
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Moin Gregor,

was Walter/water getan hat, ist aber nichts anderes, als weiter oben schon beschrieben. Jeder Angler macht das so. Dicker AB in der Kiellinie, Not-AB außermittig.

Nöö, lies doch einfach mal den verlinkten Artikel...
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