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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 06.10.2021, 09:47
Fricky Fricky ist offline
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..

hier mal Bilder von den Zündkerzen und vom Verteiler.

Der Verteiler sieht m.E. gut aus, trocken und keine abgebrannten Kontakte.

Geändert von Fricky (06.10.2021 um 09:50 Uhr) Grund: Bilder im falschen Format
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  #27  
Alt 06.10.2021, 09:48
Fricky Fricky ist offline
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  #28  
Alt 06.10.2021, 09:49
goec2468 goec2468 ist gerade online
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Der sieht sogar sehr gut aus !
Prüf wirklich mal, ob Wasser von außen in die Zyl kommt, wenn ja, musst Du schleunigst regieren.

Gruß

Götz
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  #29  
Alt 06.10.2021, 09:56
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Hier noch die Kompressionswerte:

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  #30  
Alt 06.10.2021, 09:57
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Zitat:
Zitat von goec2468 Beitrag anzeigen
Der sieht sogar sehr gut aus !
Prüf wirklich mal, ob Wasser von außen in die Zyl kommt, wenn ja, musst Du schleunigst regieren.

Gruß

Götz
wie kann ich das prüfen?
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  #31  
Alt 06.10.2021, 09:58
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von Fricky Beitrag anzeigen
wie kann ich das prüfen?
brennt die Flüssigkeit an der Zündkerze ?

die Zündkerzen sehen aber schon ziemlch schwarz aus und rostig ....

und der Abstand der Elektroden sieht auch groß aus....
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  #32  
Alt 06.10.2021, 10:07
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
brennt die Flüssigkeit an der Zündkerze ?
nein, brennt nicht. Das habe ich letzte Woche mal probiert. Ich gehe daher schon von Wasser aus, weiss aber noch nicht, ob das über den Sprit kommt, oder über die Kopfdichtung oder Krümmer. Dass die Zündkerzen indiskutabel sind ist mir klar. Die werden sowieso ersetzt, sobald ich mehr weiss.
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  #33  
Alt 06.10.2021, 10:43
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turbopapst turbopapst ist gerade online
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Zündkerzen sind ein wilder Mix, außerdem teilweise verbraucht.

ZK gehören NEU.
__________________
Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
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  #34  
Alt 06.10.2021, 11:08
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Vielleicht ist dein Problem mit neuen Kerzen schon erledigt. Die sehen echt heftig aus. Vorallem so rostig? (normal bei OMC?)

Aber schon mal Glück das alle draussen sind. In Punat war einer neben mir am Steg (Bavaria, vielleicht im Forum?) der quälte sich mit festgegammelten und abgerissenen Kerzen. Tat mir echt leid...

Wie alt sind deine Krümmer?

LG Mille
__________________
Ziel? Was ist das?
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  #35  
Alt 06.10.2021, 12:22
Fricky Fricky ist offline
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Wie gesagt, Zündkerzen werden definitiv gewechselt. Ich will aber vorher andere mögliche Ursachen ausschließen. Wie beurteilt ihr denn die Kompression? Lässt das schon auf eine defekte ZK Dichtung schließen oder ist das zwar nicht super aber noch im Rahmen?

Die Krümmer sind so alt wie der Motor. Wie alt der ist weiß ich nicht. Er wurde vor gut 10 Jahren getauscht aber ob der neu war....k.A.

Kann ich die einfach so abschrauben um sie zu checken?
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  #36  
Alt 06.10.2021, 12:25
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von Fricky Beitrag anzeigen
Wie gesagt, Zündkerzen werden definitiv gewechselt. Ich will aber vorher andere mögliche Ursachen ausschließen. Wie beurteilt ihr denn die Kompression? Lässt das schon auf eine defekte ZK Dichtung schließen oder ist das zwar nicht super aber noch im Rahmen?

Die Krümmer sind so alt wie der Motor. Wie alt der ist weiß ich nicht. Er wurde vor gut 10 Jahren getauscht aber ob der neu war....k.A.

Kann ich die einfach so abschrauben um sie zu checken?
da es OMC seit 2001 nicht mehr gibt dürfte er wohl älter sein...
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  #37  
Alt 06.10.2021, 14:36
goec2468 goec2468 ist gerade online
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Da ist reichlich Rost auf dem Gewinde, das spricht für Wasser im Zyl. .
Ist auch Rost an der Masseelektrode, bzw. an der Fläche, an der die Masselektrode angeschweißt ist ?

Die Kompressionswerte sind nicht berauschend, aber auch kein Grund den Motor zu überholen. Wo saßen denn die rostigeren Kerzen, da, wo auch die Kompression niedrieger ist?
Wenn Wasser in die Zyl kommt, sind auch die Kompressionswerte meist schlechter.

Sowieso würde ich Iridiumkerzen verwenden, von NGK wären das die UR6IX.

Bei den Champion sieht der Elektordenabstand sehr groß, bei den NGK eher klein aus.

Gruß

Götz
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  #38  
Alt 06.10.2021, 16:19
Fricky Fricky ist offline
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Für mich sind die Kerzen alle gleich rostig. Die 4 linken auf dem Bild waren links verbaut, die anderen rechts. Und ja, da wo die Masseelektroden angeschraubt sind, ist auch Rost. Kontakt ist aber da, Anlasser würde sich sonst verm. nicht drehen. Meint ihr ich sollte die Krümmer und die Riser darüber (heissen die so?) abschrauben und genauer inspizieren? Sind nur je 4 Schrauben.
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  #39  
Alt 06.10.2021, 17:42
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Die Krümmer würde ich in jedem Fall gründlich untersuchen. Lass vorher das Wasser ab, sonst läuft Dir ein Teil davon Richtung Zyl. .

Was meinst Du mit "Kontakt ist da" ?
Der Anlasser dreht sich auch, wenn die Zündkerzen nicht funken !??

Gruß

Götz
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  #40  
Alt 06.10.2021, 18:46
Fricky Fricky ist offline
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Ok. Dann werde ich die bei der nächsten Gelegenheit abschrauben und genau unter die Lupe nehmen. Wasser (ist nur noch Frostschutz drin) lasse ich ab.

Ja. Der Anlasser dreht, sobald ich den Schlüssel drehe, aber zum Kompression messen habe ich den Quickstop nicht drin, muss ja dann nichts funken. Der Massekontakt zum Block ist gut.

Btw: ich habe nach dem Filter mal eine Flasche Sprit gezogen. Ein paar Tropfen Wasser haben sich abgesetzt.
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  #41  
Alt 11.10.2021, 11:30
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Hier mal die Bilder vom ersten Krümmer und Riser. Ich denke die ander Seite sicht nicht besser aus.
Der Krümmer sieht m.E. gar nicht so schlecht aus, beim Riser habe ich so meine Zweifel, ob der noch was taugt. Krümmerdichtung und Dichtung zw. Riser und Krümmer sind beide durch.

Sehe ich das schon richtig, dass das Wasser durch die kleinen Öffnungen vom Krümmer zum Riser läuft und das Abgas durch die grossen, und dass nach dem Riser Abgas _UND_ Kühlwasser zusammen hinten raus gehen?

Zum testen, ob der Krümmer dicht ist, könnte ich ja den Bronzestöpsel oben raus und unten reinschrauben und dann von oben mit Wasser auffüllen, was meint Ihr, geht das?

















Geändert von Fricky (11.10.2021 um 11:38 Uhr) Grund: 1 Aspekt vergessen...
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  #42  
Alt 14.10.2021, 07:58
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Darf ich nochmal eine Frage an die Experten hier hinterherschieben?

Mein Plan ist jetzt fürs erste, alle Zündkerzen sowie die Abgasanlage zu ersetzen, also Krümmer und Riser.

Nur, was passt da jetzt genau?

Auf dem Krümmer habe ich Teilenummer 87114-C3 gefunden. Wenn ich danach suche, finde ich das.
https://www.ebay.de/itm/372828392126 (PaidLink)

Das Teil sieht so auch aus, als wäre es das, was bei mir verbaut war, mit 4 Schrauben.

In der Artikelbeschreibung steht aber nur was von Mercruiser 5.7 l

Wenn ich aber nach OMC V8 5.7l suche, finde ich das.
https://www.ebay.de/itm/283664334020 (PaidLink)

Das sieht aber anders aus, als das, was ich habe und wird mit 6 Schrauben befestigt (was bei mir eigentlich ginge, da am Abgasauslass am Motor auch 6 Gewindelöcher drin sind)

Könnte es sein, dass mein Krümmer und Riser eigentlich von einem Mercruiser sind und vom Vorbesitzer einfach verbaut wurden, weils halt so einigermaßen gepasst hat?

Bin momentan etwas ratlos, was ich da bestellen muss. Vielleicht könnt Ihr mir weiterhelfen.
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  #43  
Alt 14.10.2021, 08:04
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von Fricky Beitrag anzeigen
Darf ich nochmal eine Frage an die Experten hier hinterherschieben?

Mein Plan ist jetzt fürs erste, alle Zündkerzen sowie die Abgasanlage zu ersetzen, also Krümmer und Riser.

Nur, was passt da jetzt genau?

Auf dem Krümmer habe ich Teilenummer 87114-C3 gefunden. Wenn ich danach suche, finde ich das.
https://www.ebay.de/itm/372828392126 (PaidLink)

Das Teil sieht so auch aus, als wäre es das, was bei mir verbaut war, mit 4 Schrauben.

In der Artikelbeschreibung steht aber nur was von Mercruiser 5.7 l

Wenn ich aber nach OMC V8 5.7l suche, finde ich das.
https://www.ebay.de/itm/283664334020 (PaidLink)

Das sieht aber anders aus, als das, was ich habe und wird mit 6 Schrauben befestigt (was bei mir eigentlich ginge, da am Abgasauslass am Motor auch 6 Gewindelöcher drin sind)

Könnte es sein, dass mein Krümmer und Riser eigentlich von einem Mercruiser sind und vom Vorbesitzer einfach verbaut wurden, weils halt so einigermaßen gepasst hat?

Bin momentan etwas ratlos, was ich da bestellen muss. Vielleicht könnt Ihr mir weiterhelfen.
wennde diich an diese Adresse die können dir sicher helfen....

https://www.funtime-parts.de/

nicht umsonst Zitat: ...betreiben wir das mittlerweile größte Ersatzteilunternehmen für MerCruiser, OMC und Volvo Penta in Deutschland.
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  #44  
Alt 14.10.2021, 08:23
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Zitat:
Zitat von Fricky Beitrag anzeigen
Darf ich nochmal eine Frage an die Experten hier hinterherschieben?

Mein Plan ist jetzt fürs erste, alle Zündkerzen sowie die Abgasanlage zu ersetzen, also Krümmer und Riser.

Nur, was passt da jetzt genau?

Auf dem Krümmer habe ich Teilenummer 87114-C3 gefunden. Wenn ich danach suche, finde ich das.
https://www.ebay.de/itm/372828392126 (PaidLink)

Das Teil sieht so auch aus, als wäre es das, was bei mir verbaut war, mit 4 Schrauben.

In der Artikelbeschreibung steht aber nur was von Mercruiser 5.7 l

Wenn ich aber nach OMC V8 5.7l suche, finde ich das.
https://www.ebay.de/itm/283664334020 (PaidLink)

Das sieht aber anders aus, als das, was ich habe und wird mit 6 Schrauben befestigt (was bei mir eigentlich ginge, da am Abgasauslass am Motor auch 6 Gewindelöcher drin sind)

Könnte es sein, dass mein Krümmer und Riser eigentlich von einem Mercruiser sind und vom Vorbesitzer einfach verbaut wurden, weils halt so einigermaßen gepasst hat?

Bin momentan etwas ratlos, was ich da bestellen muss. Vielleicht könnt Ihr mir weiterhelfen.
Mercruiser & OMC haben beide GM Blöcke verbaut - von daher passen die Krümmer auch Motorseitig wechselweise. Ob der Gummischlauch nach dem Knie auch wechselweise passt weiß ich jetzt leider nicht obwohl ich es vermute (ich hab noch die alte Version mit Abgang hinten).

Bzgl. Schrauben - da mach Dir mal keinen Kopf: Meine alten OMC Krümmer hatten 5 Schrauben - deine 4 - und die neuen 6 -> egal solange Schrauben beim Set dabei sind (und ich finde 6 besser - die Krümmer-dichtung ist eine neuralgische Stelle und brennt gerne mal durch.
Ich würde Dir auch empfehlen die Dichtflächen von Lack zu befreien und zu prüfen ob die Dichtfläche plan ist (ich musste da nachbearbeiten sonst wäre mir die Dichtung gleich wieder verbrannt).

lg
Schuphi
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  #45  
Alt 14.10.2021, 17:19
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Nur mal eine Anregung aus persönlicher Erfahrung:

Letzter Jahr sprang unser OMC 460 von einem Tag auf den anderen nicht mehr an. Abends abgestellt und nächsten Morgen wollte er nicht mehr.

Zündfunke vorhanden lt. Zündpistole.
Nach ein paar Stunden schrauben habe ich als letzte Option - und obwohl eigentlich ja vorher ausgeschlossen - die Zündspule getauscht.
Schlüssel umgedreht und Motor war wieder da.

Anscheinend hat die defekte Zündspule noch genug Saft geliefert, dass die Zündpistole darauf reagiert hat, aber es war wohl zu wenig, um an den Kerzen einen ausreichenden Funken für die Entzündung des Gemischs zu erzeugen.
__________________
Gruß,
Mark
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  #46  
Alt 14.10.2021, 18:29
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Guter Hinweis, wer weiss, ob die noch richtig tut. Sehe zwar Funken an der Prüflampe aber vielleicht hast Du ja recht und es reicht nicht ganz. Riser und Krümmer werden so oder so getauscht. So wie die aussehen, müssen die m.E. ohnehin raus, Zündkerzen sind auch Schrott, da kommts jetzt auf die Zündspule auch nicht mehr an.
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  #47  
Alt 14.10.2021, 19:21
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Wenn Du die Abgasanlage tauschen willst, würde ich auch mal über eine Hitek-Edelstahlanlage nachdenken.
Die kostet zwar mehr, hält dafür aber auch.
Als Krümmerdichtung würde ich nur noch Remflex-Dichtungen nehmen, die dichten einfach alles, auch wenn verzogen, bescädigt,...

Gruß

Götz
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  #48  
Alt 14.10.2021, 21:24
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Meinst Du sowas?

https://www.ebay.de/itm/Edelstahl-Ab...kaAt-UEALw_wcB (PaidLink)

Okay.....das ist ne Hausnummer....
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  #49  
Alt 15.10.2021, 11:01
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Ja, die meine ich.
Ist nicht billig, aber günstig, denn die halten seeeehr lange.

Ich würde in jedem Fall:
- Buchsen für die Lambdamessung mitbestellen
- Zwei Kühlwassereinlässe je Seite (einmal unten, einmal im Bereich des "Knies") einbauen lassen
- Remfelx - Krümmerdichtungen verwenden

Gruß

Götz
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  #50  
Alt 18.10.2021, 20:23
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Lambdamessung? Verstehe ich jetzt nicht. Was meinst Du damit genau?
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