Alu vs. Edelstahlpropeller DUOPROP !!!

[saro]

Danke, Frank.
Die Propeller kamen von einem Händler, original verpackt und mit eingravierten Volvo Penta Name und Nummer. Ob das nun gut gefaket ist, oder doch original kann ich nich beurteilen. Ich stelle gleich mal Bilder ein.
Mit 595€ für das Set ist es auch kein sooo großes Schnäppchen...zwischen 600-700€ bekommt man die Props eigentlich immer...

Aber Danke trotzdem für den Hinweis!

Gruß Roland

Zitat von Sāmpēra

@Roland, schau mal hier. Will nicht sagen, dass das bei deinem Boot passieren kann aber gesehen haben solltest Du es:

https://www.boote-forum.de/showthrea...3&#post4489843

[Sāmpēra]

Zitat von saro

Danke, Frank.
Die Propeller kamen von einem Händler, original verpackt und mit eingravierten Volvo Penta Name und Nummer. Ob das nun gut gefaket ist, oder doch original kann ich nich beurteilen. Ich stelle gleich mal Bilder ein.
Mit 595€ für das Set ist es auch kein sooo großes Schnäppchen...zwischen 600-700€ bekommt man die Props eigentlich immer...

Aber Danke trotzdem für den Hinweis!

Gruß Roland

Hallo Roland,

ich meinte jetzt nicht den Preis sondern die 4 Bilder von den Kavitationsschäden an den Alu Props auf Volvo Antrieb.

U.a. das:

[saro]

Hey Frank,

meinst Du das passiert zwangsläufig bei Duoprop und Alu?

Gruß Roland

[Sāmpēra]

Hallo Roland,

ich denke nicht. Volvo lässt die Alus ja unter bestimmten Bedingungen zu. Während Mercruiser ja komplett abrät. Ich fand es halt interessant. Vor allem weil die Druckseiten beim Duroprop entgegen der üblichen Theorie offenbar stärker betroffen sind als die Saugseiten.

[Schmieroelpaule]

Hallo
Das mit den Alu Propellern habe ich an 290er Antrieben schon öfters gesehen und zwar wenn diese D-Serie Diesel Propellersätze 4/3 Blatt an Benzinern gefahren werden, denke es kommt eventuell dann davon das die Benziner höher drehen und damit kommen die Diesel Propellersätze nicht klar.
Gruß Jörg

[michav8]

Zitat von Schmieroelpaule

Hallo
Das mit den Alu Propellern habe ich an 290er Antrieben schon öfters gesehen und zwar wenn diese D-Serie Diesel Propellersätze 4/3 Blatt an Benzinern gefahren werden, denke es kommt eventuell dann davon das die Benziner höher drehen und damit kommen die Diesel Propellersätze nicht klar.
Gruß Jörg

Hallo Paule


Dann müsste Volvo ja für 3 Blatt und 4 Blatt Props ja unterschiedliches
Alu verwenden !?

Ich habe die Schäden übrigens auch schon üffters gesehen,
aber bei allen Alu Props beim 290'er


MfG

[michav8]

Hallo !


Zum ürsprünglichen Thema, ich habe auch schon öffters hier darüber geschrieben.
Um das ganze kurz zu machen, ich habe viele Jahre Volvo DP gefahren,
wenn ich die Wahl hätte würde ich ''immer'' Edelsatahl fahren.
Boot war 23 Fuß mit 5,7 V8


MfG Michael

[Schmieroelpaule]

michav8;Hallo Paule


Dann müsste Volvo ja für 3 Blatt und 4 Blatt Props ja unterschiedliches
Alu verwenden !?

Ich habe die Schäden übrigens auch schon üffters gesehen,
aber bei allen Alu Props beim 290'er


MfG


Hi
Nö wenn die Propsätze richtig eingesetzt werden kenne ich es nicht,beim Kumpel von mir sahen die Dieselpropeller nach kurzer Zeit bei seinem 7,4L auch bescheiden aus, nun hat er wieder B7 drauf und alles ist gut. Hab aber keine Ahnung ob das nun wirklich davon kommt, ich fahre Eh nur Edelstahlpropeller
Gruß Jörg

[saro]

Danke für die Info‘s! Ich werde berichten. Mein Fahrgebiet ist 2 Wochen Kroatien (hier wir auch mal schneller gefahren) und die restliche Zeit holländische Grachten (8-10km/h). Mal sehen, wie am Ende des Jahres die Alu‘s aussehen.
Habe gerade noch mal nachgelesen, VP gibt sogar eine Empfehlung für Alupropellern....
Gruß Roland

[saro]

Habe soeben noch einmal den Hinweis erhalten, das der Wechsel von einer zur nächsten Steigung 7% Drehmonentveränderung ergibt. Heisst von D2 auf D3 würde sich die max. Drehzahl um 7% reduzieren...und beim Wechsel von Edelstahl auf Alu soll die Veränderung genau eine Nummer mehr sein. Heisst von F2 auf D3...

Gruss Roland

[Regalboat]

Also bei mir sehen alle Alu Props am 290 so aus.
Alles Original Volvo, einmal 3/3 Blatt und einmal 3/4 Blatt Props.

Edelstahl-Props sollen ja aufgrund ihrer Bauweise und Materials dünnere aber festere Flügel haben, entsprechend soll der Wirkungsgrad deutlich über Alu liegen. So hab ich mal "gelernt" .

Besserer Wirkungsgrad = weniger Kraft/Vortriebsverluste, daher das zumindest subjektiv bessere Ansprech- und Beschleunigungsverhalten (aus eigener Erfahrung am AB) bei identischen Abmessungen(steigung).
Oft kann die Steigung mit Edelstahl etwas schärfer gewählt werden als mit Alu.

Was davon bei Nicht-Rennbootren wirklich messbar ist?
Keine Ahnung.

Ausserdem die erwähnten Nachteile bei Grundberührung.


Chrischan

[saro]

Zu Diskussion
Neuer Prop D4 mit 4500 u/min und 60 km/h
Schaltung wesentlich leichter, im unteren Drehzahl top Schub.
Edelstahl...nie mehr!!!
Gruß Roland

[Sāmpēra]

Zitat von saro

Zu Diskussion
Neuer Prop D4 mit 4500 u/min und 60 km/h
Schaltung wesentlich leichter, im unteren Drehzahl top Schub.
Edelstahl...nie mehr!!!
Gruß Roland

Hallo Roland!

Das hört sich ja erst mal gut an

Wenn Du uns jetzt Ende der Saison noch Bilder der Propeller schickst auf denen man sieht ob es zu Kavitationsschäden kam dann ist der Thread rund

[saro]

So, nun das erste Ergebnis. Propeller sind eine Wissenschaft für sich.
Die Umstellung von F2 Edelstahl auf D4 Alu hat 0 Unterschied ergeben. Der Motor dreht 4.500 und das Boot läuft nach GPS 60km/h. Einzig beim Gang einlegen ist es deutlich leiser...
Gruß Roland

[Regalboat]

Na ich kenne das eben anders.
Wenn man von Alunauf Stahl wechselt, sollte der Stahl eine höhere Steigung haben als der Alu.
Beispiel: Alu D 4 /. Stahl dann D 5
Dann sollte etwa das gleiche Ergebnis Drehzahlmässig rauskommen.

[dieter]

... um in etwa die gleichen Fahreigenschaften zu haben,

wir haben B2 und B3 gefahren und dann auf F3 als Edelstahl gewechselt ...
B2 ist schärfer, das Boot kommt schneller ins gleiten, aber es dreht sehr hoch beim cruisen -
B3 braucht das Boot wesentlich mehr Zeit um ins Gleiten zu kommen, kann dafür mit rund 2-300 upm weniger beim cruisen gefahren werden (22/23 kn)

F3 startet wie der B2 und cruist wie der B3 - also opitmale Eigenschaften - ich würde nur notgedrungen wieder auf B wechseln.

[saro]

Zitat von Regalboat

Na ich kenne das eben anders.
Wenn man von Alunauf Stahl wechselt, sollte der Stahl eine höhere Steigung haben als der Alu.
Beispiel: Alu D 4 /. Stahl dann D 5
Dann sollte etwa das gleiche Ergebnis Drehzahlmässig rauskommen.

Das ist Kontrovers zu allen anderen Information. Alu soll immer eine Steigung MEHR haben als Stahl...also F2 äquivalent zu D3...

Weiss jemand was genaues?

Gruss Roland

[Solymar]

Das ist ein Alu Duoprop B6 der durch einen KAD42 gedreht wird.
Man sieht an den Kavitationsschäden das Alu eigentlich zu schwach ist.

[saro]

Okay, das kann natürlich sein.
Aber ist denn das Verhältnis nun Alu größer oder kleiner zu Stahl?

Gruss Roland

[Regalboat]

Stahlblätter sind dünner/schärfer und schneiden dadurch besser und leichter durchs Wasser.
Weniger Widerstand.
Die Edelstahl Oberfläche ist wesentlich glatter also weniger Reibung.

[Regalboat]

Zitat von Solymar

Das ist ein Alu Duoprop B6 der durch einen KAD42 gedreht wird.
Man sieht an den Kavitationsschäden das Alu eigentlich zu schwach ist.

Hey Bernd, Ja so ähnlich sehen meine auch aus von den KAD.
Ich denke mir im Moment, dass die Aluprops besonders den Anfangsdrehmomenten einfach nicht langfristig gewachsen sind.

Darum wollte ich schon mal Stahl ausprobieren.
Aber nach den Bedenken der DP Besitzer hinsichtlich der Welle des DP‘s bei Kollision mit Holz oder Gegenständen........
Da wird man schon nachdenklich.

[Regalboat]

Zitat von dieter

... um in etwa die gleichen Fahreigenschaften zu haben,

wir haben B2 und B3 gefahren und dann auf F3 als Edelstahl gewechselt ...
B2 ist schärfer, das Boot kommt schneller ins gleiten, aber es dreht sehr hoch beim cruisen -
B3 braucht das Boot wesentlich mehr Zeit um ins Gleiten zu kommen, kann dafür mit rund 2-300 upm weniger beim cruisen gefahren werden (22/23 kn)

F3 startet wie der B2 und cruist wie der B3 - also opitmale Eigenschaften - ich würde nur notgedrungen wieder auf B wechseln.

Ja Dieter, genau so funktioniert eigentlich Stahl gegenüber Alu.
Das sind auch meine Erkenntnisse, ob das jetzt von Volvo oder Merc ist, letztendlich ist das Ergebniss identisch.

[Sāmpēra]

Zitat von Regalboat

....
Aber nach den Bedenken der DP Besitzer hinsichtlich der Welle des DP‘s bei Kollision mit Holz oder Gegenständen........
Da wird man schon nachdenklich.

Das liest man immer wieder hier im Forum. Mich würde mal interessieren wer diesbezgüglich schon schlechte Erfahrungen gemacht hat.

Ich habe unten im Keller den hinteren Propeller, bei dem ein Blatt um 90° verbogen ist. Damals raus geslippt, in die Werkstatt und alles prüfen lassen. Welle, Lager, Lenkservo... alles ok. Vom Rundlauf der Welle hab ich mich dort selbst überzeugt. Auch ist bis heute kein Tropfen Antriebsöl ausgelaufen. Muss aber dazu sagen ich hab nen Merc. Weiß nicht ob der Volvo da viell. empfindlicher ist.

Was mir mit den Edelstahlpropellern zumindest letztes Jahr zu schaffen machte ist das Thema Korrosion.

[dieter]

Zitat von Regalboat

Hey Bernd, Ja so ähnlich sehen meine auch aus von den KAD.
Ich denke mir im Moment, dass die Aluprops besonders den Anfangsdrehmomenten einfach nicht langfristig gewachsen sind.

Darum wollte ich schon mal Stahl ausprobieren.
Aber nach den Bedenken der DP Besitzer hinsichtlich der Welle des DP‘s bei Kollision mit Holz oder Gegenständen........
Da wird man schon nachdenklich.

Man darf mich gerne korrigieren, aber meines Wissens schreibt Volvo bei Diesel die A Sets vor. B IST für Benzin. F=Edelstahl