Standheizung wo einbauen (Segler)?

[Verbraucheranwalt]

Hallo,

würde gerne im Frühjahr ne Standheizung einbauen. Es soll eine Luftstandheizung mit 4-8 KW werden. Die Frage ist jetzt wie und wo. Es handelt sich um einen 8,5 m Segler. Steuerbordseitig ist ne Hundekoje vorhanden die den Platz etwas einschränkt, Backbordseitig ist ein Durchstieg nach hinten unters Cockit.

Platz wäre aber auf beiden Seiten vorhanden. Nur hinten gibt es eine sehr große Backkiste.
Gehen wir mal davon aus, dass die Standheizung nur ohne Lage vor Anker oder im Hafen betrieben werden soll. Luft soll von außen angesaugt werden.

Wie mache ich das mit dem Auspuff???
Auspuff ins Cockpit wäre jetzt nicht so optimal bei geschlossener Kuchenbude - hust .
Achtern wird schwer zu realisieren da dort die große Kiste ist und bei Welle von achtern natürlich auch kein Wasser rein schwappen darf.
Seitlich auch schwierig bei Lage. Irgendwo mittels Pilzlüfter an Deck wäre jetzt auch nicht so toll. Zum einen eine Stolperfalle mehr und vom verlegen der Kabel nicht einfach.

Also wie macht man es am besten? Und gibt es eigentlich nen Limit wie lang die Abgasleitung sein darf?

Gruß
Chris

[45meilen]

Hatte die Ansaugung aus der Plicht, den Abgasstutzen Steuerbordseitig recht hoch und innen einen Schwanenhals verlegt.
Darf nur nicht zu knapp im Bogen sein

[hein mk]

Moin
Ich weiß nicht,aber Abgasöffnungen gehören auf einem Segelboot möglichst zum Spiegel bzw Heck raus oder ssenkrecht zum Deckshausdach raus und dann mit H-Schornstein versehen und u.U.den demontier-und zustöpselbar ausgeführt.Zustöpselbar würde ich aus Sicherheitsgründen aber noch mit einer Steuerspannungsabschaltung ausrüsten,der Dehmlack der trotz Verstöpsellung zu heizen versucht findet sich immer.
gruss hein

[aunt t]

Moin
8 kw sind zu üppig. Die Tante hat 9,5m und die übliche Aufteilung. Hundekoje, Kombüse, Salon. HAUPTSPANT DI HT MIT Tür Toillettenkamer, Schrankraum Vorschiffskoje. Boot ist mässig iso!iert (genauer im Heizungströöt vom Werner K) Ich liege just gerade in der Vorschiffskoje in T Shirt und überlege ob ich mich nochmal aufraffe um die Heizung kleiner zu stellen oder die Luke weiter zu öffnen.Die Vorschiffskoje liegt am Ende der Heizluftverteilung draussen pfeift bei leichten Minusgraden ne steife Briese. Bei mir werkelt ne 4kw Planar. Eingebaut ist die unter der Hundekoje.
Die mögliche Länge der Abgasleitung entscheidet die ( aktuelle) Heizung. Wird der Abgasdruck in der Leitung zu hoch, schaltet die Heizung ab. Ich habe drei Meter Abgasleitung, aber auch schon vier Meter verbaut,ohne Probleme. Allerdings , je länger die Leitung umso wichtiger ne leicht steigende Leitung zu haben ohne Durchhänger zwischendrin. Als Richtwert sollten alle Biegungen zusammen 360 Grad nicht überschreiten. Biegeradien kleiner 90 Vrad gehen nicht, je grösser der Radius der Biegung umso besser.
Bordurchlass kommt mittig achtern so hoch wie möglich .Bei korrektem Einbau der Borddurchführung ergibt sich ein Schwanenhalschen. Bei den Borddurchlässen ist son recht pfimpfiges Edelstahlscheibchen mit nen paar recht labberigen Füssen dabei. Die istwichtig. Wird von ausssen in den Borddurchlass gesteckt. Macht immer nen recht cragilen Eindruck, ist aber nicht. Verhindert das Eindringen von Wasser, ist aber locker genug umvom Abgasdruck geöffnet zu werden.
Kleingedruckte inden Einbauanleitungen lesen. Planar hätte da zb am tiefsten Punkt des Abgassystems nen Kondensablauf ( Wenn mit den korrekten Spezifikationen hergestellt,- also mitdembeiliegendem Bohrer gebohrt- kommt da null, null Gas raus)

[Verbraucheranwalt]

Also Deckshausdach würde sehr schwierig. Denke das scheidet auch eher aus.

Spiegel hinten wird auch schwierig. Müsste ich mir mal anschauen was da noch seitlich geht. Eventuell tatsächlich seitlich hinten mit Verschluss.


Gruß
Chris

Edit: Sehe gerade den Post von Hans. Also die Länge sollte ich hinbekommen. In der Mitte vom Cockpit ist übrigens schon ne geschützte Öffnung wo man sich die Frischluft holen könnte. Werde dann auf max 5 kw. gehen - die Heizung sollte sich ja mittels Thermostat selber regeln. Mein Gedanke war jetzt, dass 8 kw nur halb so lang brennt/läuft wie 4 KW und das daher die Batterie entsprechend geschont wird.

Nen entsprechendes Loch in den Hauptauspuff zu bohren ist wahrscheinlich keine Option oder? Der ist nass allerdings liegt die Öffnung im Hafen leicht über der Wasserlinie.

[Werner_K]

Zitat von Verbraucheranwalt

Hallo,

würde gerne im Frühjahr ne Standheizung einbauen. Es soll eine Luftstandheizung mit 4-8 KW werden. Die Frage ist jetzt wie und wo. Es handelt sich um einen 8,5 m Segler. Steuerbordseitig ist ne Hundekoje vorhanden die den Platz etwas einschränkt, Backbordseitig ist ein Durchstieg nach hinten unters Cockit.

Platz wäre aber auf beiden Seiten vorhanden. Nur hinten gibt es eine sehr große Backkiste.
Gehen wir mal davon aus, dass die Standheizung nur ohne Lage vor Anker oder im Hafen betrieben werden soll. Luft soll von außen angesaugt werden.

Wie mache ich das mit dem Auspuff???
Auspuff ins Cockpit wäre jetzt nicht so optimal bei geschlossener Kuchenbude - hust .
Achtern wird schwer zu realisieren da dort die große Kiste ist und bei Welle von achtern natürlich auch kein Wasser rein schwappen darf.
Seitlich auch schwierig bei Lage. Irgendwo mittels Pilzlüfter an Deck wäre jetzt auch nicht so toll. Zum einen eine Stolperfalle mehr und vom verlegen der Kabel nicht einfach.

Also wie macht man es am besten? Und gibt es eigentlich nen Limit wie lang die Abgasleitung sein darf?

Gruß
Chris

Ich habe auch einen Thread am Laufen, wo es um dasselbe Thema geht. Hatte mir bereits eine 8 KW Planar Standheizung bestellt. Das Teil ist leistungstechnisch aber etwas zu hoch dimensioniert, damit kann man wohl locker eine 15 m Yacht beheizen. Meine ist anscheinend aber regelbar, mal sehen, was sich da machen lässt.
Über den Einbau habe ich mir schon tagelang den Kopf zerbrochen. Da geht's mir nicht besser als Dir. Soviel hat sich schon herauskristallisiert, die Abgasleitung darf nicht durch den Wohnbereich laufen, das schränkt die Einbauposition schonmal ein. Dann soll die Warmluft möglichst in kurzer Zeit die Kabine inclusive Bad und Bugteil gleichmäßig heizen. Außerdem will ich nicht den ganzen Winter nur mit Rohrverlegung verbringen. Nach dem Motto, weniger ist mehr.
Nun sind Motorboote und Segelboote ja zwei völlig verschiedene Schiffstypen.
Wie sieht es denn bei Dir mit dem Platz unter der Treppe in den Kabinenraum aus? Ggf. geht es da?
Bei mir wird es, nach langem hin und her die Rückwand, die an den Maschinenraum angrenzt. Dort geht eine möglichst kurz gehaltene Abgasleitung in den Schalldämpfer und von dort nach draußen. Die Verbrennungsluft hole ich auch aus dem Maschinenraum. Sollte doch mal was undicht sein, werden die Abgase mit eingesaugt und die Heizung sollte dann - hoffentlich! - ausgehen, bevor sich zuviel CO ansammelt. Es gibt übrigens batteriebetriebene Rauchmelder, die auch einen CO-Alarm haben, sowas baue ich mir auch ein.
Über die Rohrverlegung in der Kabine denke ich noch nach, das wird wohl eine Kombination aus wärmebeständigen PVC-Rohren und Alu-Flexrohr an Krümmungsstellen. Wo die Rohre lang laufen, habe ich teilweise schon raus. Wollte zuerst die heiße Luft in die Bilge einblasen und von dort nach oben verteilen lassen, das ist nach näherer Betrachtung der Sache vor Ort allerdings nicht gut praktikabel. Entgegen meiner ersten Vorstellung, die Heizluft aus einem anderen Bereich der Kabine zu holen, werde ich diese Öffnung wohl doch nach draußen legen, auch deswegen kommt die Heizung nach hinten an die Kabinenrückwand. Das sind so diese Faktoren, aus denen sich am Ende zwangsläufig eine bestimmte Einbauposition ergibt. Jedes Boot ist da anders, deswegen muss anscheinend tatsächlich jeder, der sich eine Standheizung einbauen will, das Rad auf seinem Boot neu erfinden.

LG Werner

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[kurz]

was wäre eigentlich mit dem Verbauen der Heizung irgendwo draussen in einer Alukiste?
Vorteil: Alles was Abgas hat ist draussen. Bei Nichgebrauch Kiste komplett geschlossen.
Nachteil: Evtl. optisch nicht so schön - oder sogar hässlich, oder umständlich.

[Verbraucheranwalt]

Zitat von kurz

was wäre eigentlich mit dem Verbauen der Heizung irgendwo draussen in einer Alukiste?
Vorteil: Alles was Abgas hat ist draussen. Bei Nichgebrauch Kiste komplett geschlossen.
Nachteil: Evtl. optisch nicht so schön - oder sogar hässlich, oder umständlich.

Habe ich auch schon drüber nachgedacht. Der Chinese hats sogar schon fertig im Angebot.

https://www.ebay.de/itm/Einfach-5KW-...LsI:rk:14:pf:0 (PaidLink)

Aber ist so ein Teil nicht laut. Stelle mir vor der springt nachts hin und wieder an - wobei da ja auch die Frage ist wie das überhaupt gehen soll mit dem Thermostat. Das ganze Teil ist mir etwas suspekt - man sieht auch gar nicht wo die Abgase raus gehen.

Könnte man natürlich auch selber basteln aber dann hat man ne Kiste da rum stehen und laut wäre es wahrscheinlich immer noch. Und zum verstauen auch schwierig.


@Werner

Hier mal das gleiche Modell mit der gleichen Innenraumaufteilung

https://www.onlineveilingmeester.nl/...1-rutscher-850

So sieht es bei mir auch aus. Bei der Treppe geht nicht aber unterm Cockpit ist alles leerer Raum. Die Luft aus diesem Raum würde ich allerdings ungern ins Bootsinnere blasen. Riecht doch immer ganz leicht nach Öl, Diesel oder was auch immer.

Bei dem kleinen Boot reicht mir übrigens eine Auslassöffnung. Vorne in der Bug Kabine kann man die Tür offen lassen und dann wird es auch nicht so kalt.


Gruß
Chris

[Federball]

Zitat von Verbraucheranwalt

....... Es soll eine Luftstandheizung mit 4-8 KW werden. Die Frage ist jetzt wie und wo. Es handelt sich um einen 8,5 m Segler. Steuerbordseitig ist ne Hundekoje vorhanden die den Platz etwas einschränkt, Backbordseitig ist ein .......

....meine 1. Frage wäre: wozu 4 KW, oder gar 8?
Ich stelle mir unter 4 KW 2 Heizlüfter mit voller Pulle vor z. B. in meinem Boot (8,9m) + fange dabei schon an zu schwitzen.
Ich hatte bis zum Ausfall letztens eine 1,8 KW Trumatic E 1800 drin: montiert in der BB Backskiste an der Wand zur Kajüte. Das Heizungspapprohr von dort unter der Pantry durch unter die BB Koje. Dort waren noch ca. 40cm Platz für einen Bogen zum Ausströmer - danach Tank wo es nicht vorbei ging. Damit wurde der Salon sehr schnell warm, wenn die Tür zum Vorschiff zu war. Wenn "warm", dann bei Bedarf Tür auf, und auch vorne wurde es warm.
Auspuff: die Truma ist ja eine Gasheizung, und hat "Rohr im Rohr" : außen Ansaugluft, innen Abluft mit einem gemeinsamen Kamin in der Plichtseitenwand der Sitzwanne - das sind ca. 40cm.
ABER: HIER gelernt: die Trumatic ist nicht für Bootsbetrieb zugelassen => das wiederum wusste der Gaslizenzinhaber nicht, der alles montiert hat - ich auch nicht. Deshalb wird sie z. Zt. nicht gewartet + hängt nur so rum. Bis Anfang November (6 Tage non stop an Bord) hat meine Petroleumlampe ausreichend geheizt , und die hat nur 700W.
Grüße, Reinhard

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Federball

....meine 1. Frage wäre: wozu 4 KW, oder gar 8?
Ich stelle mir unter 4 KW 2 Heizlüfter mit voller Pulle vor z. B. in meinem Boot (8,9m) + fange dabei schon an zu schwitzen.
Ich hatte bis zum Ausfall letztens eine 1,8 KW Trumatic E 1800 drin: montiert in der BB Backskiste an der Wand zur Kajüte. Das Heizungspapprohr von dort unter der Pantry durch unter die BB Koje. Dort waren noch ca. 40cm Platz für einen Bogen zum Ausströmer - danach Tank wo es nicht vorbei ging. Damit wurde der Salon sehr schnell warm, wenn die Tür zum Vorschiff zu war. Wenn "warm", dann bei Bedarf Tür auf, und auch vorne wurde es warm.
Auspuff: die Truma ist ja eine Gasheizung, und hat "Rohr im Rohr" : außen Ansaugluft, innen Abluft mit einem gemeinsamen Kamin in der Plichtseitenwand der Sitzwanne - das sind ca. 40cm.
ABER: HIER gelernt: die Trumatic ist nicht für Bootsbetrieb zugelassen => das wiederum wusste der Gaslizenzinhaber nicht, der alles montiert hat - ich auch nicht. Deshalb wird sie z. Zt. nicht gewartet + hängt nur so rum. Bis Anfang November (6 Tage non stop an Bord) hat meine Petroleumlampe ausreichend geheizt , und die hat nur 700W.
Grüße, Reinhard

Bis jetzt habe ich ja noch nichts gekauft. Dachte mir aber dass 4 oder 8 ja nur die Spitzenleistung ist. Die können ja auch weniger. Daher lieber ne leise 4 kw Heizung die mit halber Last läuft als ne 2 kw Heizung die Volllast oder doppelt so lange läuft.

Zudem könnte man damit ja auch die Kuchenbude mit heizen. Kuchenbude zu, Heizung an, Cockpitschot/Tür soweit auf wie es geht und man kann abends gemütlich im "Zelt" sitzen. Wobei da wahrscheinlich auch 2 kw reichen würden.

Zudem macht es zumindest bei den China Heizungen kaum Unterschied ob 2, 4, 5 oder 8 kw. Bin da noch am schwanken ob ich mir so eine hole....

Gruß
Chris

[Erposs]

Zitat von Verbraucheranwalt

Bis jetzt habe ich ja noch nichts gekauft. Dachte mir aber dass 4 oder 8 ja nur die Spitzenleistung ist. Die können ja auch weniger. Daher lieber ne leise 4 kw Heizung die mit halber Last läuft als ne 2 kw Heizung die Volllast oder doppelt so lange läuft.

Zudem könnte man damit ja auch die Kuchenbude mit heizen. Kuchenbude zu, Heizung an, Cockpitschot/Tür soweit auf wie es geht und man kann abends gemütlich im "Zelt" sitzen. Wobei da wahrscheinlich auch 2 kw reichen würden.

Zudem macht es zumindest bei den China Heizungen kaum Unterschied ob 2, 4, 5 oder 8 kw. Bin da noch am schwanken ob ich mir so eine hole....

Gruß
Chris

Nimm die 2KW.

1. Standheizungen müssen möglichst lange auf Vollast laufen,
2. die 2KW Variante ist etwas kleiner von den Außenmaßen.

[Der mit dem Boot tanzt]

Bei Abgas Auslass seitlich unbedingt auf die Lieblings Positionen der Fender achten!
Da wurden schon so einige bei gegrillt

[Fraenkie]

Nur weil´s net mehr kostet würde ich nicht die Grössere kaufen.

Die Dinger gehen nie ganz aus, sondern regeln nur weit runter.
Weil das starten und ausschalten mit Glühkerze erfolgt und viel Strom braucht.

Ich habe mich beim Segler (34 Fuss) auch für die 2kW entschieden.

Die sind alle leise, das meiste Geräusch ist das was im Warmluftrohr und am Ausströmer entsteht.

Ich habe meine im Motorraum.

Da nimmt sie doch keinen Platz weg usw.

[Emotion]

Meine ist hinten in der Backskiste un da würde ich sie auch bei dir einbauen.

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Erposs

Nimm die 2KW.

1. Standheizungen müssen möglichst lange auf Vollast laufen,
2. die 2KW Variante ist etwas kleiner von den Außenmaßen.

Also Punkt 2 stimmt bei den China Standheizungen nicht. Die sind alle gleich groß egal ob 2,4,5 oder 8 kw. Habe mir gestern mal die Maße von 4-5 angesehen alle 39 cm lang.

Was aber wahrscheinlich daran liegen wird, dass die alle auch von der Leistung gleich sind und die Beschreibung nur dazu dient dem Kunden etwas vorzugaukeln. Aber reine Vermutung meinserseits

Gruß
Chris

[Erposs]

Zitat von Verbraucheranwalt

Die sind alle gleich groß

Also die hier nicht:




https://www.boote-forum.de/showthrea...2&#post4645242