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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 09.03.2010, 21:45
j.döring j.döring ist offline
Deckschrubber
 
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Standard Fragen zur Adler 34

hallo, mein name ist joe, bin 46j jung, verheiratet und habe 3 kinder
wir spielen schon seit einigen jahren mit den gedanken auf dem wasser urlaub zu machen...
verliebt haben wir uns in die wunderschönen ADLER Motorjachten.
und dazu habe ich mal ein paar fragen
als erstes intresiert uns die unterhalts kosten, sprich Diesel verbrauch, jahres Liegeplatz (NIEDERRHEIN), Versicherung und Steuern.
handwerklich mach ich mich vor nichts bange...bin gelernter KFZ`ler
und sehr guter hobby schreiner.

Gruss Joe
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  #2  
Alt 09.03.2010, 22:12
classicboatowner classicboatowner ist offline
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.......frag doch mal bei den Jungs vom Adlerforum nach, die kennen sich da aus...

http://www.adlerskipper.eu/forum/

Gruss Martin
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  #3  
Alt 09.03.2010, 23:05
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45meilen 45meilen ist offline
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Die Adler 34 ist ein Traum aus Holz, aber in die Jahre gekommen

Meist gibt es Holzprobleme im Bereich des Überganges zwischen Seiten und Spiegel,
an den Durchgängen der Wellenanlagen
und an den Aufbauten

Hinzu kommt dass sie oft mit älteren Dieselmotoren ausgerüstet sind für die es ( zumindest bei den alten Volvo 6 Zyl ) langsam schwierig wird Teile zu bekommen

Liegeplatzgeb. hängen oft sehr vom Hafen / Club ab den man wählt,
Steuern gibts nicht

Verbrauch liegt, je nach Fahrweise, zwischen 10 und 20 Ltr pro Maschine pro Stunde
__________________
Gruß 45meilen

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  #4  
Alt 09.03.2010, 23:14
j.döring j.döring ist offline
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der rumpf ist aber doch aus GFK...oder liege ich da falsch

Gruss Joe
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  #5  
Alt 09.03.2010, 23:46
otok otok ist offline
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ich glaube das es gfk-Rümpfe erst ab Bj 75-76 gab
somit hast du bei deiner schon ein Problem weniger
__________________
Thomas
-------------------
Gruß vom Rhein
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  #6  
Alt 10.03.2010, 08:22
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45meilen 45meilen ist offline
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GFK Rümpfe wurden dort in der Tat erst ab Mitte der 70er verbaut.
Dies ändert leider nichts an den restlichen Schwachstellen und birgt teilweise nur andere.
Aufbau bleibt als Schwachstelle,
der Übergang ( also das Stück hinter der Scheuerleiste ) kommt als zusätzliche Schwachstelle hinzu
__________________
Gruß 45meilen

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  #7  
Alt 10.03.2010, 08:31
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Emma Emma ist offline
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Zitat:
Zitat von j.döring Beitrag anzeigen
der rumpf ist aber doch aus GFK...oder liege ich da falsch
Hallo,
ich bin kein Kenner der Storebroe-Yachten, ich finde sie nur sehr schön. Meiner Meinung nach sind aber die Adler aus Holz. Ein Freund von mir hat eine Martin-Yacht (Grell Werft Lübeck?). Die ist fast baugleich mit der Storebroe-Adler, aber der Rumpf ist aus GFK.

Gruß
Jan

Korrektur: Die Adler gibt es auch nach ungefährem Baujahr 1972 mit GFK-Rumpf.
__________________
Mahlzeit
Jan


Alle Möwen sehen so aus, als ob sie Emma hießen.
Christian Morgenstern

Geändert von Emma (10.03.2010 um 08:36 Uhr)
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  #8  
Alt 10.03.2010, 08:36
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45meilen 45meilen ist offline
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Zitat:
Zitat von Emma Beitrag anzeigen
Hallo,
ich bin kein Kenner der Storebroe-Yachten, ich finde sie nur sehr schön. Meiner Meinung nach sind aber die Adler aus Holz. Ein Freund von mir hat eine Martin-Yacht (Grell Werft Lübeck?). Die ist fast baugleich mit der Storebroe-Adler, aber der Rumpf ist aus GFK.

Gruß
Jan
Martin- und Adler sind zwei total unterschiedliche Boote
Zu den Rümpfen und deren Bauweise steht oben bereits etwas
__________________
Gruß 45meilen

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  #9  
Alt 10.03.2010, 08:39
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Emma Emma ist offline
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Zitat:
Zitat von 45meilen Beitrag anzeigen
Martin- und Adler sind zwei total unterschiedliche Boote
Zum Rumpf habe ich mich bereits korrigiert , aber woran kann ich eine Martinyacht und eine Adler unterscheiden? So groß ist der Unterschied nicht - für mich jedenfalls.

Gruß
JPL
__________________
Mahlzeit
Jan


Alle Möwen sehen so aus, als ob sie Emma hießen.
Christian Morgenstern
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  #10  
Alt 10.03.2010, 09:56
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Standard Adler 34

Hallo Joe,
wie wärs hiermit:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=85842
Gruß
Jürgen
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  #11  
Alt 10.03.2010, 10:56
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sea-commander sea-commander ist offline
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Moin zusammen,

die Adler und die Martin Yachten von der Grell Werft sehen zwar ähnlich aus, sind aber nunmal von verschiedenen Werften. Es gibt ja auch genügend NL-Stahlverdränger, die sich ähnlich sehen.

Wie schon geschrieben wurde, gab es bis (grob) Mitte der Siebziger (genau weiß ich es nicht) Rümpfe aus Holz, danach kam dann GFK. Die Aufbauten blieben weiterhin aus Holz.
Ich hatte mal eine 34er in der Vermittlung - der Arbeitsaufwand, ein nicht ganz top-gepflegtes Schiff wieder in 1a-Zustand zu versetzen, war für den Eigner enorm. Zu den bereits genannten "gefährdeten" Stellen würde ich noch das Holz rund um die Fenster zählen. Da gammelt es auch gern mal.

Die Liegeplatzgebühren richten sich meist nach der Größe des Bootes - da müsstest du einfach mal in den Häfen vor Ort nachfragen.
Steuern: Keine
Versicherung: Da ist User Norman (blaue-elise) der richtige Ansprechpartner.

Hattet ihr schonmal ein Boot, bzw. überhaupt mal Urlaub auf dem Wasser gemacht?

Grüße
Chris
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  #12  
Alt 10.03.2010, 11:25
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Antaris Antaris ist offline
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bei uns im Hafen liegt eine Adler 34er,
der Holzaufbau ist marode und muss komplett
gemacht werden, der GFK-Rumpf hatte Osmose
und ist in Münster fachgerecht saniert worden.

Achso, die Maschinen sind auch hin,
also mit Osmose wären die Entsorgungskosten
für die Adler recht hoch gewesen.
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Gruß
Axel

wir sind anerkannte Führerschein-Ausbildungsstätte - Mitglied im DMYV
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Geändert von Antaris (10.03.2010 um 12:58 Uhr)
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  #13  
Alt 10.03.2010, 11:33
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Zitat:
Zitat von Emma Beitrag anzeigen
Zum Rumpf habe ich mich bereits korrigiert , aber woran kann ich eine Martinyacht und eine Adler unterscheiden? So groß ist der Unterschied nicht - für mich jedenfalls.

Gruß
JPL

Das hier ist eine Martin Yacht aus Anfang der 70´Jahre in ungefähr der gleichen Größe!
Die Adler ist knapp 1 Meter länger und läuft meines Erachtens besser.

Unter diesem Link findest du viele detailierte Bilder von einer Martin Yacht:
http://www.bernd-scholl.de/martinyacht/frame_spass.html

Damit wirst du den Unterschied zwischen einer Martin Yacht und einer Adler 34 vergleichen können!
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

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Geändert von Magellan (10.03.2010 um 11:38 Uhr)
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  #14  
Alt 10.03.2010, 11:42
achim1 achim1 ist offline
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Hallo Joe,

zu den Kosten ganz grob gesagt, ca. 5 bis 10 % des Schiffwertes. Bei einem 10 m Boot im halbwegs guten Zustand kann man ca. 80000€ für die Anschaffung rechnen. Das würde bedeuten ca. 4000 bis 8000 € an Fixkosten pro Jahr ( Liegeplatz, Versicherung und kleine Rep.), ohne das man einen Meter gefahren ist.
Ich selbst habe ein 11 m Boot mit einem ca. Wert von 90000€ und habe Fixkosten von fast 5000 € pro Jahr ohne das größere Reperaturen anfallen obwohl ich alles selbst mache. Wenn man versucht sich so was genau auszurechnen liegt man fast immer viel zu niedrig.

Viele Grüße

Achim


Zitat:
Zitat von j.döring Beitrag anzeigen
hallo, mein name ist joe, bin 46j jung, verheiratet und habe 3 kinder
wir spielen schon seit einigen jahren mit den gedanken auf dem wasser urlaub zu machen...
verliebt haben wir uns in die wunderschönen ADLER Motorjachten.
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Gruss Joe
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  #15  
Alt 10.03.2010, 12:05
KuddlIII KuddlIII ist offline
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Moin, ich habe eine 34er gehabt, damals noch mit 2 Volvo Benziner drin.
das Bott ist einfach schön und gemütlich.
Nachteile sind schon beschrieben worden und ich kann dass unterstützten. Fast in jedem Winterlager waren Holzteile zu entfernen und zu erneueren.

Mein Tipp: kleinen Nagel oder Schraubenzieher nehmen und unter Deck an so vielen Stellen wie möglich ins Holz drücken. Wenn es oft geht, lass die Finger davon. Wenns nur an paar Stellen, ist die Kaufentscheidung eine Sache, die nur Du selbst treffen kannst. Du kennst Deine finanzielle Lage.

Mit Martin zu vergleichen, ist wie Gogo zu Merzedes!

In den 70ern waren die schönsten deutschen Yachten Vertens und Adler (Adler BMW/Audi, Vertens Merzedes.) Die Vertens hatte den gr0ßen Vorteil, sie war aus Sperrholz verleimt und konnte auch nach Jahren im Trockenen sofort ins Wasser.
Bei der Adler mußt Du im Frühjahr schon einige Zeit investieren, bevor Du sie aus den Gurten läßt und die Pumpen werden einige Stunden laufen müssen - aber, das ist halt normal-
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  #16  
Alt 10.03.2010, 12:12
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Antaris Antaris ist offline
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Zitat:
Zitat von j.döring Beitrag anzeigen
...als erstes intresiert uns die unterhalts kosten, ..., jahres Liegeplatz..
bei uns kostet der Liegplatz für Gastlieger für
10 m 720 Euro fürs ganze Jahr, also ca. 60 Euro/Monat,
für Vereinsmitglieder die Hälfte, die Haftpflichtversicherung
liegt um 150,00 Euro pro Jahr. Also reine Fixkosten pro Jahr
unter 1000 Euro, dazu kämen dann noch Wartungs- u.
Reparaturkosten.
__________________
Gruß
Axel

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  #17  
Alt 10.03.2010, 12:21
KuddlIII KuddlIII ist offline
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Zitat:
Zitat von achim1 Beitrag anzeigen
Hallo Joe,

Bei einem 10 m Boot im halbwegs guten Zustand kann man ca. 80000€ für die Anschaffung rechnen.

Viele Grüße

Achim
Widerspruch: Eine Adler aus den 70er wird eher (in gutem Zustand) bei 45.000 liegen, bei sehr gutem Zustand bei 60.000
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  #18  
Alt 10.03.2010, 21:34
achim1 achim1 ist offline
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Zitat:
Zitat von KuddlIII Beitrag anzeigen
Widerspruch: Eine Adler aus den 70er wird eher (in gutem Zustand) bei 45.000 liegen, bei sehr gutem Zustand bei 60.000

Hallo Kuddel,

damit wirst du Recht haben. Ich kenne mich bei Adler nicht wirklich aus. Den einzigen Vergleich den ich habe ist eine Adler die bei uns im Hafen zum Verkauft steht oder stand. Die kostete 99000 euro. Sie war aber in einem Traumzustand und hatte 2 neu 145 PS Volvo Diesel.

Gruß Achim
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  #19  
Alt 10.03.2010, 22:47
j.döring j.döring ist offline
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erstmal recht herzlichen dank für die vielen sehr hilfreichen antworten, besessen und auf dem wasser meinen urlaub verbracht habe ich noch nicht, aber wir wollen dieses jahr mit bekannten die schon einige jahre urlaub auf wasser machen 1 woche los schippern ich sach mal ein klein wenig anschnuppern (Holländischer Stahlverdränger)
ich werde versuchen auch vorher den binnenschiffer schein zu machen.
ich hatte mir eine Storebro Bruks Adler 34 Fly angeschaut Bj. 76 mit GFK rumpf
mit perkins diesel motoren der preis lag bei runde 60000€ wie gesagt angeschaut...wenn es dann zum kauf kommt werde ich jemand mit erfahrung suchen
damit ich nicht auf die nase falle.
FLY/FLYBRIDGE sollte mann nicht darauf verzichten...oder eher nicht nötig???

Gruss Joe
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  #20  
Alt 10.03.2010, 23:15
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45meilen 45meilen ist offline
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Eine Fly hat alleine schon wegen der Übersichtlichkeit Vorteile beim manövrieren
Die Vorteile bei schönem Wetter braucht man, glaub ich nicht besonders erwähnen.
__________________
Gruß 45meilen

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  #21  
Alt 11.03.2010, 00:35
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sea-commander sea-commander ist offline
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Vielleicht solltet ihr wirklich erstmal 'ne Runde chartern bevor ihr euch dann ein (dann auch noch relativ wartungsaufwändiges) Boot zulegt.
Aber der Grundgedanke *Boot-kaufen* ist natürlich schonmal gut.

Chris
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  #22  
Alt 11.03.2010, 07:05
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Magellan Magellan ist offline
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Zitat:
Zitat von 45meilen Beitrag anzeigen
Eine Fly hat alleine schon wegen der Übersichtlichkeit Vorteile beim manövrieren
Die Vorteile bei schönem Wetter braucht man, glaub ich nicht besonders erwähnen.
Grundsätzlich richtig, jedoch die Adler Flybridge ist recht mickrig!
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Michael
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  #23  
Alt 11.03.2010, 07:37
KuddlIII KuddlIII ist offline
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Ich bin die Fly-Ausführung noch nie gefahren. Ich könnte mir vorstellen, dass die Stabilität des Bootes nicht optimal ist, da das Boot ohne Fly doch schon recht empfindlich ist (wackelig) bei seinen 10m. Standardmäßig hat es Perkins nicht gegeben. Wieviel PS haben sie? Auf jeden Fall probefahren, am besten auf dem Rhein (wenns dort zufällig liegt) und dann kräftig in die Heckwellen der Große. Dann wird man sehen, wie das große Gewicht sich auswirkt. Ich würde mich feuen, wenn Du uns auf dem Laufenden hältst.
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