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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 30.08.2018, 11:02
Tomitom Tomitom ist offline
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Standard Mercruiser Lichtmaschine wird heiß

Hallo

Ich hab 2 Batterien verbaut und die sind getrennt durch ein Vollautomatisches Batterie Trennrelais, das Kabel zur 2t Batterie ist noch mit einer 80A Sicherung belegt . Das Laden hat letzt Jahr super Funktioniert .

Nur dieses Jahr im Urlaub ist die 80A Sicherung des öfteren geflogen bei Laufender Lima wieso auch immer und die Lichtmaschine wird seht heiß und man merkt wie sie stärker Arbeiten muss wenn die 2 te Batterie dazu kommt .

Könnte es sein das mein Lichtmaschine defekt ist bzw sie Kaputt wird.
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  #2  
Alt 30.08.2018, 11:32
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Skibsplast Skibsplast ist offline
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Deine Frage passt zu diesem aktuellen Strang.
https://www.boote-forum.de/showthrea...=278798&page=2
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  #3  
Alt 30.08.2018, 17:05
Lombardini Lombardini ist offline
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Da wird sich wohl der Lima Regler verabschiedet haben, oft aber ist es günstiger eine neue oder Überholte Lima zu kaufen.
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harry
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  #4  
Alt 30.08.2018, 17:15
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Welche Batterie hast du verbaut?

Gruß Mani
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  #5  
Alt 30.08.2018, 18:28
Tomitom Tomitom ist offline
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Zitat:
Zitat von Skibsplast Beitrag anzeigen
Deine Frage passt zu diesem aktuellen Strang.
https://www.boote-forum.de/showthrea...=278798&page=2
Hört sich fast genau so an wie bei mir mein USB anschluss ist auch defekt seit neuersten .

Ich hab eine 100AH Verbraucher und ein 80 AH Starter

Die Sicherung hab ich selber eingebaut bzw auch die Verbraucher Batterie
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  #6  
Alt 30.08.2018, 18:59
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Zitat:
Zitat von Tomitom Beitrag anzeigen
Hört sich fast genau so an wie bei mir mein USB anschluss ist auch defekt seit neuersten .

Ich hab eine 100AH Verbraucher und ein 80 AH Starter

Die Sicherung hab ich selber eingebaut bzw auch die Verbraucher Batterie
Deine Batterien ziehen viel Ladestrom, besonders die 100Ah.
Ich würde die Lima als fehlerhaft ausschließen.
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  #7  
Alt 30.08.2018, 19:58
Lombardini Lombardini ist offline
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Messe mal die Batterie Ladespannung wenn die Lima heiß ist, sollten es mehr als 14,7 V werden, dann ist, wie ich es bereits schrieb, der Regler der Lima defekt
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harry
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  #8  
Alt 30.08.2018, 20:07
Tomitom Tomitom ist offline
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Deine Batterien ziehen viel Ladestrom, besonders die 100Ah.
Ich würde die Lima als fehlerhaft ausschließen.
Des könnte natürlich auch sein aber komisch das ich letztes jahr keine Probleme hatte


Eine Ladespannungsanzeige hab ich im Boot verbaut die zeigt immer 14,5v ca bei laufenden motor

standgas ca 13,5 und bei 3000 umdrehnungen dann 14,5


Aber wieso kann eine 80 AH sicherung fliegen wenn die Lichtmaschiene nur max 55 schaft
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  #9  
Alt 30.08.2018, 20:36
jogie jogie ist gerade online
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Die Sicherung kann defeckt sein und zu früh auslösen.
Mal gemessen wieviel AH wirklich fließen ?
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Gruß Jogie


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  #10  
Alt 30.08.2018, 21:29
Tomitom Tomitom ist offline
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Den Sicherungsautomaten hab ich schon gewechselt von 60A auf 80A
der ist in Ordnung

Gemessen hab ich leider noch nicht da ich kein Messgerät hatte hab aber jetzt eins bestellt
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  #11  
Alt 30.08.2018, 21:34
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Zitat:
Zitat von Tomitom Beitrag anzeigen


Aber wieso kann eine 80 AH sicherung fliegen wenn die Lichtmaschiene nur max 55 schaft
Ich hab letztes Jahr mal gemessen, wobei die Verbraucherbatterie kaum entladen war.
Starterbatterie 7A
Verbraucherbatterie 42A
das ganze bei 800-1000U/min beim einwintern.
Das wird bestimmt mehr beim gasgeben.

Warum hast du überhaupt eine Sicherung im Ladekreis?
Hat mein Mercruiser serienmäßig auch nicht.
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Gruß Mani
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  #12  
Alt 30.08.2018, 21:43
jogie jogie ist gerade online
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Sind die Batterien ok ?
Oder hat eine einen inneren Kurzschluss ?
Kannst du die Batterien einzeln anschließen und Prüfen ?
Oder irgendwo eine scheuerstelle am Kabel wo es manschmel zu einem Kurzschluss kommen kann ?
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Gruß Jogie


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  #13  
Alt 31.08.2018, 07:45
Cheerstoni Cheerstoni ist offline
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Na da haben wir ja so ziemlich das gleiche Problem..
Ich komm erst im Oktober wieder zum Boot um alles durchzumessen und les hier mal mit ;)

mfg, Toni
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  #14  
Alt 02.09.2018, 08:07
DJ2KW DJ2KW ist offline
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Wenn die Lichtmaschine die Spannung bei 14,5V hält ist die in Ordnung.
Wenn du eine Starterbatterie hast, die kaum entladen wird und eine Versorgerbatterie, die alles versorgen muss und dann evtl. In diesem Sommer richtig mit dem Kühlschrank belastet wird, ist die recht leer.
Startest Du nun den Motor, dann lädt die Lima und zusätzlich die volle Starterbatterie deine Versorgerbatterie auf.
Der Ladestrom von der Starterbatterie zur Versorgerbatterie ist abhängig vom Ladeunterschied und kann dann die Sicherung auslösen.
Es hat also etwas mit den Batterien zu tun.
Eine normale Lima wird im Normalbetrieb so heiss, dass du sie nicht mehr anfassen willst.
Das ist normal.
Du kannst das am besten mit einem Infrarotthermometer prüfen.
Alles unter 80-90 C hält die locker aus.
Werner
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  #15  
Alt 03.09.2018, 07:07
Cheerstoni Cheerstoni ist offline
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Hört sich logisch an - gibts was das man zur Abhilfe machen kann??
Fahren doch tausende Boote mit Starter- und 1,2 Verbraucherbatterien herum..

lg, Toni
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  #16  
Alt 03.09.2018, 08:07
Bandit1973 Bandit1973 ist offline
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Zitat:
Zitat von DJ2KW Beitrag anzeigen
lädt die Lima und zusätzlich die volle Starterbatterie deine Versorgerbatterie auf.
Quatsch!!!
Wenn die Lima mit mindestens 13,5V (Standgas) Lädt, ist diese Spannung schon höher als die Leerlaufspannungen der Batterien.
Strom KANN also nurnoch von der LiMa zu den Batterien fliessen, nicht aber zwischen den Batterien!!!!
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  #17  
Alt 03.09.2018, 08:55
Benutzerbild von Skibsplast
Skibsplast Skibsplast ist offline
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
Wenn die Lima mit mindestens 13,5V (Standgas) Lädt, ist diese Spannung schon höher als die Leerlaufspannungen der Batterien.
Strom KANN also nurnoch von der LiMa zu den Batterien fliessen, nicht aber zwischen den Batterien!!!!
Spannung und Strom sind aber zwei unterschiedliche Dinge.
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Gruß Ingo
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  #18  
Alt 03.09.2018, 10:15
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
Wenn die Lima mit mindestens 13,5V (Standgas) Lädt, ist diese Spannung schon höher als die Leerlaufspannungen der Batterien.
Strom KANN also nurnoch von der LiMa zu den Batterien fliessen, nicht aber zwischen den Batterien!!!!
Vollkommen richtig.

Gruß Mani
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Gruß Mani
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  #19  
Alt 03.09.2018, 15:40
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TychoGold TychoGold ist offline
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Vollkommen richtig.

Gruß Mani
Hallo Mani,

eben nicht. Werner hat Recht. Ausgleichsströme können auch von zwei Quellen kommen. Wenn eine Batterie komplett leer ist, wird die volle Batterie mit einem Ausgleichsstrom und die Lima mit einem Ladestrom belastet. Warum sollte es anders sein?

Rudimentär kann man das mit zwei verbundenen Wasserrohren vergleichen. Da bleibt das volle auch nicht voll, wenn ich unten von dritter Stelle Wasser hineinbringe.

Grüße
Tycho
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  #20  
Alt 03.09.2018, 20:28
apollo1 apollo1 ist offline
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Automatisches Trennrelais verbindet beide Batterien ohne Rückstromsperre.
Die schwächere Batterie nimmt sich alles was sie kriegen kann egal ob von der Lima oder
der höher geladenen Batterie.
Dabei können kurzeitig (meist nach schließen des Relais) extreme Ströme entstehen.
70Ah Laderelais ist anstandslos bei mir verraucht Abhilfe brachte erst ein 160Ah Relais.

Die Ladestrecke mit 70Ah war in Ordnung bei mir, aber es hat sich später herausgestellt
das 1 Batterie nicht mehr die beste war.

mfg andreas
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  #21  
Alt 03.09.2018, 21:58
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Hallo

Da es hier ja unterschiedliche Meinungen gibt, versuche ich es mal einfach zu erklären.

Angenommen die Lima liefert eine Spannung U1 von 14V.
Die Starterbatterie hat eine Säurdichte, woraus eine Klemmenspannung U2 von 12,4V resultiert.
Dann fließt ein Ladestrom in die Starterbatterie.

In der angehängten Zeichnung hab ich die Batterien als Ersatzschaltbild mal nur mit dem Realanteil, ohne Blindanteile gezeichnet. Ri ist der Innenwiderstand.

Wird nun die Verbraucherbatterie zugeschaltet, fließt ebenfalls wegen kleinerer Klemmenspannung U3 als Limaspannung ein Strom in die Batterie.

Der Ladestrom der Verbraucherbatterie kommt aber ausschließlich von der Lima, da U1 weiterhin 14V beträgt und somit die Stromrichtung durch Ri gleich bleibt.

Es kann ja nicht sein, dass ein Strom durch Ri in die Starterbatterie fließt, und gleichzeitig ein anderer Strom entgegengesetzt durch Ri fließt, welcher dann in die Verbraucherbatterie fließt.
Dürfte selbst dem technisch unbegabtesten einleuchten.

Gruß Mani
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Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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  #22  
Alt 04.09.2018, 07:29
uli07 uli07 ist offline
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Das ein 70 A Relais an den Ausgleichströmen gestorben ist halte ich für unwahrscheinlich.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #23  
Alt 04.09.2018, 07:43
Cheerstoni Cheerstoni ist offline
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Da mein beschränktes Strom-Wissen da dann langsam aussteigt, nochmal die Frage:
Wie schon geschrieben fahren meiner Meinung nach ja sehr viele Boote mit so einer (oder einer ähnlichen) Batterie-Konstellation herum, und da funktionierts ja auch
Wie kann man also in der Praxis Abhilfe für unser Problem (TomiTom&ich) schaffen?
Ein 2. Batterie-Schalter vielleicht, um die Verbraucherbatterien zu trennen? (wäre aber eher unpraktisch)

mfg, Toni
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  #24  
Alt 04.09.2018, 07:55
apollo1 apollo1 ist offline
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Das ein 70 A Relais an den Ausgleichströmen gestorben ist halte ich für unwahrscheinlich.
Wer nicht probiert nicht weis, und ich habe es probiert und weis es.
Genau lesen was ich geschrieben habe.
Im Endeffekt war es eine defekte Batterie die aber mit dem Hochstromrelais
noch 1 Jahr mitspielte. (Wohnmobil)
Eine angeknackste Batterie ist durchaus in der Lage extreme Ströme in Wärme zu
verwandeln.

mfg andreas
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  #25  
Alt 07.09.2018, 18:48
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Funkamateur Funkamateur ist offline
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Zitat:
Zitat von jogie Beitrag anzeigen
Die Sicherung kann defeckt sein und zu früh auslösen.
Mal gemessen wieviel AH wirklich fließen ?
AH sind AMPERESTUNDEN! Das ist die Elektrische LADUNG Q!
Eines Kondensators oder einer Batterie.




Zu messen wäre das Ampere.

Grüsse aus Österreich
__________________
Der Fehler liegt immer zwischen den Ohren.
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