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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
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Themen-Optionen |
#51
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Es macht technisch eigentlich kein Sinn B von einer Leitstelle aus abzuschalten. Wenn auf A soviel Verkehr ist das man das müsste findet B eh keinen Zeitschlitz mehr. Was geht ist das eine Leitstelle einen DSC Notruf abschaltet
Ich habe noch nichts gefunden was AIS A auf nicht Ausrüstungspflichtigen Booten verbietet
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Gruß Jörg
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#52
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Genaugenommen muss es "findet B (CSTDMA) eh keinen Zeitschlitz mehr" heißen; Class B SOTDMA hat das Problem nicht.
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#53
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Moin moin,
Zitat:
lg, justme
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#54
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Hmmmm - dachte bislang Nichtausrüstungspflichtige Schiffe dürfen nur Class B Geräte haben. Hab da aber noch nie groß drüber nachgedacht oder gelesen.....
Bis denne, Rainer |
#55
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Zitat:
Genausowenig ist es richtig, dass Berufsschiffe Sportbooten nicht ausweichen - das tun sie sehr wohl; aus nachvollziehbaren Gründen nicht binnen, aber auf See. Richtig ist, dass die auf Berufsschiffen eingesetzte Software in der Regel AIS-Class-B-Signale ausblenden kann. Aber: Die KVR sprechen in Sicherheitsfragen eine unmissverständliche Sprache. Als Kapitän muss man schon gut überlegen, ein Risiko eingehen zu wollen. Davon abgesehen: es mag ja sein, dass es 'Locations' gibt, wo derart viele Class-B-Geräte senden, dass dem Navigator schwindelig wird; an der deutschen Küste gibt es solche Orte nicht. Und wenn mich die Class-B-Signale auf einem 9-Zoll-Plotter nicht stören, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sie mich auf einem Riesenmonitor der Berufsschifffahrt stören sollen. Zitat:
Zitat:
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#56
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Moin moin,
Zitat:
lg, justme |
#57
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Bist Du nicht.
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Hier stand mal mein Name. |
#58
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Zitat:
Hmm ... Kannst Du uns das mal technisch auseinandersetzen?
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Hier stand mal mein Name. |
#59
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Das Ausweichen von Kleinfahrzeugen, bezog sich tatsächlich auf Binnen.
Zitat:
Ob das Berufsschiff mich sieht ist da eher zweitrangig, da ich im Regelfall nicht vorhabe dem in die Quere zu kommen. Sollte ich das trotzdem vorhaben, ist es natürlich super, wenn der mich sieht, falls er mich nicht sowieso auf dem Radar hat.
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#60
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Moin moin,
rein technisch geht das relativ einfach - indem die Verkehrszentrale den Transponder per Message-ID 23 in den Silent Mode setzt. Sie könnte damit auch das Sendeintervall verändern und ähnliche lustige Dinge tun... Und wenn sie in der Message 23 halt den Station Type auf 5 = Class B “CS”shipborne mobile station only setzt wären damit alle entsprechenden Class B-Transceiver erstmal ruhig. Das Gleiche geht natürlich auch mit allen anderen AIS-Transponderklassen... Für mehr Informationen dazu empfiehlt sich das ITU-Spezifikationsdokument zu AIS: https://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r...2-I!!PDF-E.pdf Der Aufbau der Message 23 ist auf Seite 136 beschrieben, die Anforderung, daß Class B CS-Transponder darauf reagieren können müssen steht im Annex 7 unter 2.1.2 - Modes of operation, hier konkret geht es um den in 2.1.2.2 beschriebenen "Assigned mode". lg, justme
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#61
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Zitat:
Unter Anderem gibt es da das Telegramm #20 Data Link Management Damit können auch Befehle ausgesendet werden, die jegliche Transmission abschalten. Das Abschalten betrifft nur Class B Geräte. Vermutlich weil B durch Laien installiert werden darf. Da könnte zum Beispiel bei der Eingabe der Antennenposition und der Schiffslänge Blödsinn stehen, und die MMSI von der Queen Mary. Dann erscheint plötzlich mitten auf der Elbe die Queen Mary, obwohl die Hoppetosse am Ufer liegt. Das wäre natürlich übel. Ein Knipps, und schon herrscht Ruhe und das Fahrwasser ist wieder frei. Möglich wäre das jedenfalls. Ob das jemals schon zur Anwendung kam, weis ich nicht. Technisch vorgesehen ist das jedenfalls.
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#62
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Hey, justme,
das ist ein fantastische Antwort. Dafür vielen lieben Dank. Werde Deine Quellen studieren. Eine Frage habe ich noch. Wann wird das verordnete Schweigen über ID23 wieder aufgehoben? Durch einen Geräteneustart, ein bestimmtes Zeitfenster, oder über ein erneutes ID-Signal?
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Hier stand mal mein Name.
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#63
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Da gibt es den Parameter Quite Time da kann 1 bis 15 min vorgegeben werden, so wie ich das verstehe
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Gruß Jörg
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#64
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Moin moin,
Zitat:
Zitat:
lg, justme
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#65
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Perfekte Antwort. Super.
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#66
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Zitat:
Ich bin z. B. im Frühjahr in der Kieler Bucht in dichten Nebel geraten, in meinem näheren Umfeld waren noch zwei Segler und ein Traditionssegler (jeweils mit AIS-Sender) unterwegs. Hätte eines der Segelboote keinen AIS-Sender gehabt, hätte es durchaus eng werden können, da wir uns auf Kollisionskurs befanden. Praktisch ist natürlich auch, dass man mit AIS-Sender per Funk mit Namen angesprochen werden kann. Nur einen AIS-Empfänger zu haben ist auf alle Fälle besser als kein AIS; die angeführten Gründe keinen AIS-Sender zu haben, klingen für mich allesamt (nicht nur in diesem Thread) nach Ausreden - entweder, weil man den Mehraufwand scheut, oder lieber inkognito unterwegs sein will (dafür kann man den Sender aber auch einfach ausschalten). |
#67
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Also den richtig Großen auf See ist das da schon fast egal ob die ein Sportboot auf dem AIS sehen, in engen Gewässern haben die kein Platz zum ausweichen oder Aufstoppen. Bei unter 2km Annäherung bekommen die schon erhöhten Blutdruck! Da sollte man denn schon weiträumig aus dem Weg gehen. Daher wichtig das man die in der Situation frühzeitig sieht. Bei den kleinfahrzeugen können sich ja beide ausweichen. Ich finde da aktives AIS schon super
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Gruß Jörg |
#68
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Moin liebe Runde, hier die Antwort auf die Ursprungsfrage (gleich...)
Einschub: Es ist schon toll, was in diesem Forum so alles bei einer einfachen Frage herauskommt... Die war ja... siehe unten. Und da wird dann breit über die Sinnhaftigkeit von AIS-Transpondern auf Sportbooten diskutiert, dann zugegeben spannend über die Technik, mit der die Zentralen die einzelnen Transponder zum Schweigen bringen können, und irgendwas mit Frauen war auch wieder dabei, glaub ich... Zumindest das Thema "Class B abschalten durch die Verkehrszentrale" hätte wirklich einen eigenen Thread verdient! Ich will aber nun meine eigene Frage mal selbst beantworten, hab's nämlich gerade herausgefunden: Ja, es gibt eine Karte mit AIS-Empfangsstationen, die ihre Daten an Marinetrafic liefern. Die ist nur gut versteckt: Wenn Ihr auf marinetraffic.com die normale Karte mit den ganzen Schiffen vor Euch habt, findet Ihr oben den Menupunkt "Explore". Dort wählt Ihr "Stations". Nun werden nicht, wie man erwarten sollte, die Stationen in die Karte eingeblendet, sondern statt der Karte erscheint eine Tabelle mit allen weltweiten Stationen. Ihr sucht Euch eine in der Region, die Euch interessiert (z.B. über die FIlterfunktion "Country"). In der rechten Spalte der Tabelle gibt es ein Feld, das bei jedem Eintrag nur drei Punkte enthält. Wenn Ihr da drauf clickt, gibt es die Auswahl "Show on map". Nun wird wieder die Karte eingeblendet, jetzt aber mit kleinen "Trichtern" (...Sendemasten?). Und zwar nicht nur dem, in den Ihr geklickt habt, sondern allen, wie Ihr spätestens seht, wenn Ihr hineinzoomt. Eh voila! So, nun kommt hoffentlich keine weitere Diskussion über den Umgang mit Threadthemen hier hinein, sondern noch bessere Vorschläge, diese Karte zu finden! Tschüs, Knut Zitat:
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#69
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Das hatte ich auch schon mal gesehen, aber nach der Liste gibt es Binnen ja gar keine Stationen. Glaube ich aber nicht.
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--------------- Gruß Christof Stammtisch Mitte https://www.boote-forum.de/showthrea...68#post5477968 |
#70
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ich weiß wo am Rhein eine steht (eine von vielen)... und hatte auch mal ne Karte gefunden wo diese alle Verzeichnet sind..
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#71
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Zitat:
(obwohl: Am Lago die Como ist eine. Seewasserstraße? Glaub' ich nicht...) Eventuell ist die Liste grundsätzlich unvollständig und binnen nur noch viel unvollständiger? Tschüs, Knut |
#72
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Zitat:
fände toll: Knut |
#73
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Ist ja vielleicht ganz witzig, aber wozu soll das gut sein? Für Navigation ist die Internetvariante nicht brauchbar.
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#74
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Moin Oldskipper...
...man kann ja doch versuchen, eine Bitte ein bisschen nett zu formulieren. Schön, dass Du es über nett hinaus sogar witzig fandest. Und "das" soll dazu gut sein, die Ausgangsfrage des Threads zu beantworten. Wer die nicht interessant findet, braucht ja nicht zu lesen und erst recht nicht zu antworten, insofern: Wozu soll Dein Kommentar gut sein? Ich kann aber auch gerne erklären, wozu "das" und mithin der Thread als Ganzes gut sein soll: Dies ist ein Boote-Forum zu allen Themen rund um den Bootssport. Da mag es mancher so wie ich interessant finden, an welchen Orten er mit seinem Class-B-Transponder "vom Internet" erkannt und dargestellt wird, im Guten z.B. für die lieben daheim, im schlechten z.B. weil er vielleicht nicht will, dass "das Internet" immerzu weiß, wo er ist. Und wenn der geneigte Bootssportler mal selbst daheim ist, mag ihn einmal die Neugier ereilen, in welchen Regionen "das Internet" eigentlich ein realistisches Abbild des Sportbootgetümmels (Class B) widerspiegelt und wo nicht. Wer verbringt schon alle seine Lebenszeit mit navigieren... Ich hoffe, das Thema damit hinreichend gerechtfertigt zu haben und bitte um fürderhin konstruktive Kommentare... Tschüs, Knut Geändert von Aubergino (21.01.2020 um 03:26 Uhr) |
#75
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Wir schließen uns dem Knut gerade mal an, neben dem durchaus auch interessantem regionalen Traffic aller sichtbaren Transponder ist es für die Familie und Freunde auch interessant zu sehen wo man gerade ist. Darüber hinaus gibt's immer noch die Möglichkeit sich unsichtbar zu schalten..alternativ zum AIS wäre zumindest binnen und nur für einen erlauchten Kreis ein GPS Transponder...der ist allerdings wirklich in Echtzeit und auf 5m genau..Ais wir sind gerne dabei
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Viele Grüße Hubert Von den Wellen des Lebens getragen zu werden ist auch ein Schicksal "Kismet" Callsign DJSP2 - MMSI 211621530 |
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