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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #301  
Alt 07.04.2018, 12:23
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schimi schimi ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
jeder Gaffer ist meiner Meinung nach Krank im Kopf wenn er sich das freiwillig anschaut...
Giligan hat das in seinem Beispiel aber ein bisschen anders beschrieben. Er hat das Beispiel einer Brücke gebraucht, die über die Autobahn führt.

Ich halte es für normal, das jemand der die Brücke benutzt nach links und rechts auf die Autobahn schaut. Wenn dann in 200 m Entfernung Blaulicht ohne Ende steht, wird man doch schauen was da los ist. Das hat doch nichts mit gaffen im Sinne von Sensationsgier zu tun.
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  #302  
Alt 07.04.2018, 12:27
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Wer gaffen will soll einer freiwilligen Feuerwehr beitreten und eine Ausbildung machen... den meisten vergeht es dann schnell.......
Eine Alternative wäre Sani.

Mir gehen Sprüche die hier fallen, von wegen jeder der anhält ist ein Gaffer auf den Sack.
Es wird beklagt, daß die Leute einfach weiter fahren, anstatt Erste Hilfe zu leisten. Die ersten Minuten sind manchmal entscheidend.

Durch solche pauschalen Sprüche und auch durch die Art wie das momentan in den Medien verbreitet wird, werden willige Ersthelfer verunsichert.
Sie könnten ja als Gaffer hingestellt werden.

Thema Rettungsgasse: Ich war über Ostern in Wien und auf dem Hinweg gab es eine Totalsperrung der Autobahn. Die Rettungsgasse funktionierte in Österreich problemlos und etliche Feuerwehrautos, Sanker und Spezialfahrzeuge kamen problemlos durch.
Auf dem Rückweg gab es auch Stau in Deutschland und einige Typen nutzten die freie Spur um schnell ein paar Autos weiter nach vorn zu kommen. Die standen dann so blöd rum, daß keiner mehr durch gekommen wäre.
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  #303  
Alt 07.04.2018, 13:10
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Eine Alternative wäre Sani.

Mir gehen Sprüche die hier fallen, von wegen jeder der anhält ist ein Gaffer auf den Sack.
Es wird beklagt, daß die Leute einfach weiter fahren, anstatt Erste Hilfe zu leisten. Die ersten Minuten sind manchmal entscheidend.

Durch solche pauschalen Sprüche und auch durch die Art wie das momentan in den Medien verbreitet wird, werden willige Ersthelfer verunsichert.
Sie könnten ja als Gaffer hingestellt werden.
Also zwischen Ersthelfer und Gaffer ist doch leicht zu unterscheiden....

Wer anhält auch hilft ist kein Gaffer sondern Ersthelfer.... Der darf dann auch bleiben wenn die Profis kommen.... (Eventuell wird er sogar von der Polizei als Zeuge benötigt auch wenn er den Hergang nicht gesehen hat)

Wer anhält um Photos zu machen oder um nur was zu sehen (egal ob auf einer Brücke oder im Verkehr) ist ein Gaffer...
Auf einer Brücke stört man zwar die Helfer nicht, bleibt aber auch nur aus Sensationsgier stehen um sich am Leid der Verunfallten zu ergötzen...
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  #304  
Alt 07.04.2018, 13:14
Fixboot Fixboot ist offline
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Ahoi!
Wieso haben sich wohl die sogenannten Gaffer in den letzten Jahren so vermehrt? Haben sich die Leute verändert oder sind es vielleicht andere Leute?
Mal darüber nachdenken!
Und ausserdem halte ich es für eine natürliche Verhaltensweise dass ein Mensch bei einem ausergewöhnlichen Ereignis, wie einem Unfall, wissen will was da passiert ist.
Also bitte nicht die Ursache mit der Wirkung verwechseln.
Ahoi!
Tom
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  #305  
Alt 07.04.2018, 14:58
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Ich glaube nicht das sich die Anzahl der Gaffer erhöht hat.
Ein Grund für dieses Empfinden könnte allerdings auch die vermehrte Medienberichterstattung sein.
Es scheint im Moment " in" zu sein über das Thema Gaffer und auch gerade aktuell, das Thema Rettungsgasse, zu berichten.
Das könnte das Gefühl vermitteln das sich die Häufigkeit der Vorkommnisse vermehrt hat.

Was sich natürlich in den letzten Jahren erheblich verändert hat ist die Möglichkeit den Unfall zu filmen, fast jeder hat heute ein Handy zur Hand.

Ich empfinde eine gewisse Neugier als vollkommen Menschlich, eine Sensationslust die auch vor Behinderungen der Rettungskräfte für ein "tolles Bild" nicht zurückschreckt, als moralisch sehr bedenklich, zuwider und für mich persönlich nicht nachvollziehbar.
__________________
Grüße Richard
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  #306  
Alt 07.04.2018, 18:56
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Auf allen Sendern wird über den Anschlag in Münster berichtet...die Sensationsgier der Leute wird befriedigt.
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  #307  
Alt 08.04.2018, 10:35
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Was bist du auch so gierig?
Selber schuld...
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Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #308  
Alt 08.04.2018, 15:06
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ja für die Sensationsgierigen gabs gestern bei uns in der Nähe auch was... und immer wieder Gaffer...
http://ostsachsen.tv/chaos-auf-der-a...legen-a4-lahm/
__________________
MfG, Frank.
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  #309  
Alt 08.04.2018, 22:00
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Zitat:
Zitat von iXware Beitrag anzeigen
ja für die Sensationsgierigen gabs gestern bei uns in der Nähe auch was... und immer wieder Gaffer...
http://ostsachsen.tv/chaos-auf-der-a...legen-a4-lahm/
Wieso im drei teufelsnamen tankt die US Army auf der Autobahn???
__________________
mit sportlichem Gruß
Hendrik
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(Stan 4 / Abt. FW)
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Alt 08.04.2018, 23:15
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Ein Gaffer wird immer eine Ausrede finden, und sich nicht "outen".
Entweder ist man Ersthelfer, oder Gaffer.
Das eine mit dem anderen zu erklaeren, wird dem (poteniellen oder tatsaechlichen) Ersthelfer jedoch kaum einfallen.
Umgekehrt schon ...
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  #311  
Alt 08.04.2018, 23:47
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Was ist eigentlich ein Gaffer? Ab wann ist man sowas und was zeichnet ihn aus?
__________________
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Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #312  
Alt 09.04.2018, 00:22
Sayang Sayang ist offline
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Zitat:
Zitat von Akki Beitrag anzeigen
Was ist eigentlich ein Gaffer? Ab wann ist man sowas und was zeichnet ihn aus?
"Gaffer" ist die negative Bezeichnung eines Zuschauers, oder Schaulustigen.
Der Begriff wird besonders dann negativ besetzt, wenn sich z.B. am Leid Anderer ergoetzt wird, oder wenn Rettungsarbeiten behindert werden.
Gaffen ist aber auch die einfache Befriedigung der eigenen Neugier.
Gaffen ist daher m.E. die Befriedigung eigener Beduerfnisse (z.B. Neugier, Sensationslust, ...), ohne Ruecksichtnahme auf andere, hoehere Interessen.
Strafrechliches dazu im §323c (2) StGB.

Ich verstehe wirklich nicht, wo es ein Definitionsproblem gibt.
Dass individuelle Einschaetzungen unterschiedlich sein koennen, ist klar, aber der Grenzbereich ist doch sehr, sehr schmal.
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  #313  
Alt 09.04.2018, 16:06
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Zitat:
Zitat von Sayang Beitrag anzeigen
"Gaffer" ist die negative Bezeichnung eines Zuschauers, oder Schaulustigen.
Ist nicht schon das Wort "Schaulustiger" eine negative Bezeichnung eines Zuschauers?
Bis vor gar nicht langer Zeit wurde es auch gerade in solchen Zusammenhängen genutzt.
Das derbere "Gaffer" kam erst kürzlich für Unfallzuschauer in Mode.
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  #314  
Alt 09.04.2018, 17:12
Sayang Sayang ist offline
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Ist nicht schon das Wort "Schaulustiger" eine negative Bezeichnung eines Zuschauers?
Bis vor gar nicht langer Zeit wurde es auch gerade in solchen Zusammenhängen genutzt.
Das derbere "Gaffer" kam erst kürzlich für Unfallzuschauer in Mode.
Ich sehe das nicht so, es mag aber das Empfinden vieler sein.
Wenn z.B. ein Gebaeude kontrolliert gesprengt wird, gibt es auch Schaulustige, hier ist es nicht (oder sehr wenig) negativ besetzt.
Diese Leute wuerde ich auch nicht als Gaffer bezeichnen.
Wer bei einem Unfall, auch unabsichtlich, Rettungskraefte behindert, kann sicherlich als Gaffer bezeichnet werden.
Wer von den Opfern Fotos oder Filme macht, ist ganz sicher ein Gaffer.
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  #315  
Alt 09.04.2018, 17:59
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Zitat:
Zitat von Sayang Beitrag anzeigen
Wenn z.B. ein Gebaeude kontrolliert gesprengt wird, gibt es auch Schaulustige, hier ist es nicht (oder sehr wenig) negativ besetzt.
Diese Leute wuerde ich auch nicht als Gaffer bezeichnen.
Da hast du Recht.

Wenn du aber z.B. einen Bericht über einen Brand liest, bei dem die Nachbarn natürlich zusammen laufen und dem Geschehen zusehen, wird von Schaulustigen gesprochen. Die machen nichts anderes als die Passanten beim Unfall.

Was ich gar nicht verstehe ist, warum Zuschauer z.B. einer lustigen Fernsehsendung nicht als Schaulustige bezeinet werden.
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  #316  
Alt 09.04.2018, 18:07
Sayang Sayang ist offline
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
... bei dem die Nachbarn natürlich zusammen laufen und dem Geschehen zusehen, wird von Schaulustigen gesprochen. ...
Darunter werden Schaulustige, und wahrscheinlich auch Gaffer sein ...
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  #317  
Alt 09.04.2018, 18:16
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Zitat:
Zitat von Sayang Beitrag anzeigen
Darunter werden Schaulustige, und wahrscheinlich auch Gaffer sein ...
Ich seh da keinen Unterschied.
Einmal feiner ausgedrückt und einmal derb.
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  #318  
Alt 09.04.2018, 20:20
Sayang Sayang ist offline
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Ich seh da keinen Unterschied. ...
Ich sehe einen Unterschied.
Du musst aber deshalb keinen Unterschied machen.
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  #319  
Alt 10.04.2018, 10:22
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Für meinen Teil ist es so, dass sich die "Gaffer" heutzutage dadurch "auszeichnen", dass es nicht reicht, einen Blick auf das Geschehen zu werfen, sondern dass auch noch Handybilder und Filme gemacht werden müssen, und diese dann auch noch teilweise in Echtzeit online verbreitet werden. Manche davon berufen sich dann auch noch auf Pressefreiheit als "Leserreporter".

Wenn Rettungskräfte zur Seite geschoben werden, um einen besseren Blick und ein besseres Foto zu machen, dann sind alle Grenzen überschritten.

Speziell bei Unfällen ist die Privatsphäre meiner Meinung nach ein sehr hohes Gut und muss respektiert werden.

Ich (selbst bei der Freiwilligen Feuerwehr) halte es aber auch sehr schwer, nicht zu schauen. Beispiel Unfall auf der Autobahn: Der Verkehr wird 1spurig an der Unfallstelle vorbei geführt. Alle werden langsamer, wenn sie vorbeifahren. Da muss man auch langsamer fahren. Als Fahrer muss ich auch auf mögliche Gefahrenstellen achten und besonders auf eventuell aus der Unfallstelle herauslaufende Personen. Also fahre ich vorsichtig und schaue.

Ich habe kein Interesse daran Unfallopfer zu sehen. Das sind Bilder, die ich nicht brauche. Als Feuerwehrmann interessiert man sich vielleicht schon dafür, wie vor Ort gearbeitet wird, aber das kann man in der Regel im Vorbeifahren nicht erkennen. Daher ist dies auch nicht notwendig.


Für mein Empfinden gibt es schon einen Unterschied zwischen "Schaulustigen" und "Gaffern". Schaulustige sind für mich Leute, die in entsprechender Entfernung stehen und schauen, dass dort etwas vor sich geht, aber nicht andere Behindern oder um jeden Preis versuchen in die Privatsphäre des anderen einzudringen.

Gaffer kennen da keine Grenze, versuchen so dicht wie möglich dran zu kommen.
__________________
Morrrpheus
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  #320  
Alt 10.04.2018, 16:17
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rollow112 rollow112 ist offline
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SCHLUSS mit "lustig" und gaffen.

Darauf hat ein Tüfftler ein Patent.

Diese Wände sollten viel mehr eingesetzt werden. Ein Bericht auf N3 war sehr aufschlussreich.
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Martin

"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist eine vorübergehende Erscheinung."
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  #321  
Alt 10.04.2018, 19:09
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Zitat:
Zitat von rollow112 Beitrag anzeigen
SCHLUSS mit "lustig" und gaffen.

Darauf hat ein Tüfftler ein Patent.

Diese Wände sollten viel mehr eingesetzt werden. Ein Bericht auf N3 war sehr aufschlussreich.
Die Teile sind gut.
Finde es aber ne riesen Schande, das wir/man (Feuerwehr, Rettungsdienst) sich überhaupt über solche Dinge Gedanken machen müssen und solche Sichtschutzwände anschaffen müssen/sollen/können, um den Gafferdreckspack, die "über Leichen gehen", Einhalt zu gebieten.

Wann wird endlich mal extrem hart bestraft? Achso, habs vergessen, wohne ja in einem rechtlichen Weichstaat. Da wird nur mit Wattebälchen geschmissen.
Das Verhältlnis muss ja stimmen, wenn ein Mörder ja nur 12 Jahre bekommt. Lächerlich
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Gruß, Klaus

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Alt 10.04.2018, 22:21
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Zitat:
Zitat von Heliklaus Beitrag anzeigen
Die Teile sind gut.
Finde es aber ne riesen Schande, das wir/man (Feuerwehr, Rettungsdienst) sich überhaupt über solche Dinge Gedanken machen müssen und solche Sichtschutzwände anschaffen müssen/sollen/können, um den Gafferdreckspack, die "über Leichen gehen", Einhalt zu gebieten.

Wann wird endlich mal extrem hart bestraft? Achso, habs vergessen, wohne ja in einem rechtlichen Weichstaat. Da wird nur mit Wattebälchen geschmissen.
Das Verhältlnis muss ja stimmen, wenn ein Mörder ja nur 12 Jahre bekommt. Lächerlich
Und in der Zeit wo die Dinger aufgebaut werden, vergeht kostbare Zeit die sinnvoller den Opfern geholfen werden müsste.
Also müssen noch mehr Helfer anrücken. Man sollte das Personal soweit aufstocken, dass man die Gaffer noch ordentlich abkassieren kann damit sich der Mehraufwand der durch die erforderlich ist gedeckt wird.
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  #323  
Alt 10.04.2018, 22:56
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Zitat:
Zitat von VIP SK 17 Beitrag anzeigen
Man sollte das Personal soweit aufstocken, dass man die Gaffer noch ordentlich abkassieren kann damit sich der Mehraufwand der durch die erforderlich ist gedeckt wird.
Meinst Du, daß das Kassieren von "Eintrittsgeld" das Gaffen noch exclusiver macht und zu mehr clicks bei Youtube, Instagram oder Facebook führt? Ich glaube 100 Sozialstunden wären eine bessere Strafe...
aber die Sichtschutzwände sind zu zweit schnell aufgebaut, die Dinger werden nur ausgerollt und mit nem Gebläse aufgeblasen.
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MfG, Frank.
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  #324  
Alt 11.04.2018, 06:40
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Zitat:
Zitat von VIP SK 17 Beitrag anzeigen
Man sollte das Personal soweit aufstocken, dass man die Gaffer noch ordentlich abkassieren kann damit sich der Mehraufwand der durch die erforderlich ist gedeckt wird.
Personal aufstocken?

die meisten Feuerwehren in Deutschland sind freiwillige Feuerwehren..... da ist man Tagsüber Teilweise Froh wenn man ein Auto komplett vollbekommt...

Nachwuchssorgen sind die Regel
Er macht so eine Arbeit schon freiwillig und im Ehrenamt...
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  #325  
Alt 11.04.2018, 06:48
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Meinst Du, daß das Kassieren von "Eintrittsgeld" das Gaffen noch exclusiver macht und zu mehr clicks bei Youtube, Instagram oder Facebook führt? Ich glaube 100 Sozialstunden wären eine bessere Strafe...
aber die Sichtschutzwände sind zu zweit schnell aufgebaut, die Dinger werden nur ausgerollt und mit nem Gebläse aufgeblasen.
Die Schutzwände sind zwar schnell aufgebaut aber auch für diese Arbeit braucht man Personal....
in einem Löschgruppenfahrzeug sind 9 Leute und jeder hat seine Aufgabe bei einem Unfall....
Es sind zwar Leute Abgestellt zur Verkehrssicherung aber da geht es mehr um den Fließenden Verkehr und den Eigenschutz..

Meist wird ja die Richtungsfahrbahn gesperrt....und für mich muss um den Gaffern entgegenzuwirken konsequenter in der Sperrung (auch die Gegenfahrbahn) vorgegangen werden.
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