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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #26  
Alt 28.12.2016, 12:47
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chris1003 chris1003 ist offline
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Zitat:
Zitat von joschka Beitrag anzeigen
Sollte also wirklich mal was zurück drücken, würde man das anhand der blauen Farbe sofort mitbekommen.

kann meiner Meinung nach kein Verunreinigtes Wasser zurücklaufen

Ab und Zuwasser sind ja völlig getrennt.



Es geht nicht darum dass Wasser in womoeglich ganzen Stroemen zurueckfliesst .... sondern dass sich Keime ueber Wochen, Monate, Jahre.... ansiedeln und (ggf auch nach rueckwaerts) vermehren.

Meist wirds wohl gutgehen, angesichts der Moeglichkeit auf Seewasser wuerde ich jedenfalls (anders als im WoMo ...) den Trinkwasserkreis in Ruhe lassen und mich dabei wohler fuehlen.


......und "voellig" getrennt ist das ganze durch den "Thron" selbst eben nicht ......
Du hast mit deiner Ansicht sicher nicht ganz unrecht, aber ich denke wer seine Wasserleitung und sein WC hygienisch hält kann nix passieren.
Mit Hygienisch meine ich das man auch die Wasserleitungen mal mit Silberionen anreichern sollte, das mache ich auch mehr mal im Jahr!
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  #27  
Alt 29.12.2016, 11:12
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keine frage .... sagichja auch .... in einem im Wasser schwimmenden Boot gibts aber eben auch die Standardloesung bei der sich diese Frage gar nicht stellt .... Ferkel hin oder her ..............
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Grüsse aus dem Süden!

Joschka
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  #28  
Alt 30.12.2016, 11:04
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Trinkwasseranlagen düfen dürfen nur und ausschließlich über Sicherungseinrichtungen AA, AB und AD uneingeschränkt an ein WC angeschlossen werden. DC geht auch noch wenn P = atm am Einbauort ist. Ein Rückflussverhinderer eine Membran oder ähnliches reichen auf gar keinen Fall! Dies ist übrigens mit erscheinen der DIN EN 1717 und der DIN 2001-1 (nicht ortsfeste Anlagen) auf welche in der Trinkwasserverodnung verwiesen wird nicht mehr nur in Deutschland so (hier früher DIN 1988) sondern zählt mittlerweile in ganz Europa.
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  #29  
Alt 30.12.2016, 21:30
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chris1003 chris1003 ist offline
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Ich habe mich auch ein wenig eingelesen, es ist nicht ratsam die Trinkwasserleitung mit dem WC zu verbinden, es kann unter Umständen wirklich dazu kommen das sich ein Keim in die Wasserleitung verirrt und dort mit der Zeit gesundheitlichen Schaden anrichten kann. (Kolibakterien)
Nach allen Recherchen die ich angestellt habe würde ich das nun auch nicht machen, hätte ich zuvor auch nicht gedacht!
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Geändert von chris1003 (30.12.2016 um 21:39 Uhr)
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  #30  
Alt 06.01.2017, 19:54
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Ahoi! Ich habe Sanibroy angeschrieben und folgende Antwort erhalten:

"... wie Sie in Ihrer Anfrage schon richtig festgestellt haben sind Fäkalien führende Objekte, welche in einer Leitungsverbindung mit Frischwasser führenden Leitungen stehen, gemäß der DIN EN 1717 gegen Rücksaugung zu sichern. Dies stellt den Schutz vor Kontamination durch Fäkalbakterien sicher. Ein solcher Rückfluss Schutz ist durch verschiedene arten möglich, die bewährteste ist hierbei ein Rohrunterbrecher. Dieser ist in der Installation dann Bauseits mit zu berücksichtigen."
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  #31  
Alt 07.01.2017, 22:47
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Also ein Rückschlagventil. Das gibt es auch für alle Stecksysteme am Boot, wird z.B. auch beim Wasserboiler verwendet damit kein Warmwasser in die Kaltwasserleitung zurück gedrückt wird.
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  #32  
Alt 07.01.2017, 22:49
Hehehe Hehehe ist offline
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Ein Rückschlagventil ist kein Rohrunterbrecher. Das sagt schon die Bezeichnung "unterbrecher".
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  #33  
Alt 07.01.2017, 23:28
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Zitat:
Zitat von chris1003 Beitrag anzeigen
Also ein Rückschlagventil. Das gibt es auch für alle Stecksysteme am Boot, wird z.B. auch beim Wasserboiler verwendet damit kein Warmwasser in die Kaltwasserleitung zurück gedrückt wird.
Wie von HeHeHe bereits bemerkt, auf keinen Fall ein Rückschlagventl.
Such im Web mal nach "Rohrtrenner nach DIN 1717". Da wirst du den Unterschied deutlich sehen.
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Gruß
Kalle
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  #34  
Alt 08.01.2017, 11:37
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Das ist ein cooler Link, da geht es genau um unser Problem!
http://www.syr.de/download/service/9...chutz_1525.pdf
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  #35  
Alt 08.01.2017, 12:38
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Mit etwas Aufwand lässt sich eine Systemtrennung billig realisieren: Man nehme einen handelsüblichen Spülkasten aus dem Baumarkt und schließe das bordeigene Druckwassersystem an den Zulauf an. Damit hat man eine Befüllung über einen freien Auslauf. Mit einer zusätzlichen Druckwasserpumpe - gibt's ganz billig bei ebay - entnimmt man über ein Saugrohr aus diesem Spülkasten das Spülwasser. Ist der Wasserstand zu weit abgesunken, öffnet das Zulaufventil und Wasser strömt nach, bis der eingestellte Stand erreicht ist.
Da im Spülkasten keine Trinkwasserqualität mehr gefordert ist, kann man den irgendwo, auch z.B. im Motorraum, montieren.
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  #36  
Alt 08.01.2017, 21:44
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Der Spülkasten muss aber Wasserdicht sein, das ist kein Spülkasten für zuhause.
Ich denke der Aufwand lohnt sich nicht, abgesehen davon, dass man Trinkwasser verschwendet. Ich werd wohl beim Salzwasser bleiben.
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  #37  
Alt 08.01.2017, 23:35
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Zitat:
Zitat von chris1003 Beitrag anzeigen
Der Spülkasten muss aber Wasserdicht sein, das ist kein Spülkasten für zuhause.
Ist er nicht? Hm, die, die ich kenne halten das Wasser ganz gut.
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  #38  
Alt 09.01.2017, 07:31
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Typisch für dich dieser Text, führt zu nichts! Wenn du in deinem WC einen Wasserdichten und damit meine ich einen komplett geschlossenen Spülkasten hast, dann haben die Installateure dir einen Tank eingebaut und keinen Spülkasten - die sind für gewöhnlich offen und brauchen keinen eigenen Belüftungs-Schlauch wie ein Tank....
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  #39  
Alt 09.01.2017, 13:46
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Zitat:
Zitat von Hehehe Beitrag anzeigen
Mit etwas Aufwand lässt sich eine Systemtrennung billig realisieren: Man nehme einen handelsüblichen Spülkasten aus dem Baumarkt und schließe das bordeigene Druckwassersystem an den Zulauf an. Damit hat man eine Befüllung über einen freien Auslauf. Mit einer zusätzlichen Druckwasserpumpe - gibt's ganz billig bei ebay - entnimmt man über ein Saugrohr aus diesem Spülkasten das Spülwasser. Ist der Wasserstand zu weit abgesunken, öffnet das Zulaufventil und Wasser strömt nach, bis der eingestellte Stand erreicht ist.
Da im Spülkasten keine Trinkwasserqualität mehr gefordert ist, kann man den irgendwo, auch z.B. im Motorraum, montieren.
... da ist der Systemtrenner die einfachere und auch die richtige Lösung um die DIN EN 1717 zu erfüllen.
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Gruß Jürgen
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  #40  
Alt 10.01.2017, 23:28
Hehehe Hehehe ist offline
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Zitat:
Zitat von Skilsö Beitrag anzeigen
... da ist der Systemtrenner die einfachere und auch die richtige Lösung um die DIN EN 1717 zu erfüllen.
Der Spülkasten - freier Auslauf - nicht? Wenn du mal in die EN 1717 schaust, wirst du feststellen, dass die höchste Schutzklasse zufällig der freie Auslauf AA oder AB ist, der Systemtrenner ist nur BA.

Geändert von Hehehe (10.01.2017 um 23:39 Uhr)
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  #41  
Alt 11.01.2017, 09:31
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Der Spülkastendeckel und der Bedienhebel werden wohl nicht wasserdicht sein, weil so ein Haus selten schaukelt.
Bei Seegang wird es dann wohl oben das Wasser rausdrücken.
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Gruß Daniel

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Mach´s dir selbst ..."
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  #42  
Alt 11.01.2017, 12:22
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Skilsö Skilsö ist offline
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Zitat:
Zitat von Hehehe Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von Skilsö Beitrag anzeigen
... da ist der Systemtrenner die einfachere und auch die richtige Lösung um die DIN EN 1717 zu erfüllen.
Der Spülkasten - freier Auslauf - nicht? Wenn du mal in die EN 1717 schaust, wirst du feststellen, dass die höchste Schutzklasse zufällig der freie Auslauf AA oder AB ist, der Systemtrenner ist nur BA.
... ich habe ja auch nicht von der höchsten Schutzklasse sondern von der einfacheren und richtigen Lösung geschrieben
Die muss nicht unbedingt die höchste Schutzklasse haben aber zumindest gem. DIN zulässig und für den Bootsbetrieb gut geeignet sein, wegen z.B. der Hinweise wie sie auch Daniel schrieb.
Zitat:
Zitat von Haffskipper Beitrag anzeigen
Der Spülkastendeckel und der Bedienhebel werden wohl nicht wasserdicht sein, weil so ein Haus selten schaukelt.
Bei Seegang wird es dann wohl oben das Wasser rausdrücken.
Insbesondere bei Segelbooten die auch schon mal Lage schieben ist es für mich vorstellbar, dass das "Spülkastenwasser" in Kontakt mit dem freien Auslauf kommt. Und ob dann die Schutzklasse AA oder AB noch gegeben wäre müssten wir beim Normenausschuß mal anfragen
Da ich aber keinen Spülkasten einbauen würde überlasse ich das denen die die Spülkastenlösung vorziehen, ich würde die Systemtrennerlösung wählen und das ist für mich ausreichend geklärt.
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Geändert von Skilsö (11.01.2017 um 12:29 Uhr)
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  #43  
Alt 11.01.2017, 21:39
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Einfach das einbauen, fertig.

http://www.bosy-online.de/Armaturen/...-BA-Kemper.jpg

http://www.bosy-online.de/Heizungsna...tm#Wohnungs-BA
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  #44  
Alt 12.01.2017, 16:20
Albert1150 Albert1150 ist offline
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Wenn ich mit Salzwasser spüle, kann dann die Spülpumpe (druckwasserpumpe mit Filter13l/min) zwischen Toiletteneinlauf und Belüftungsbogen eingebaut werden?
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  #45  
Alt 12.01.2017, 21:44
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chris1003 chris1003 ist offline
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Ist deine Toilette unterhalb der Wasserlinie? Ich frage wegen dem Belüftungsbogen in der Zuleitung
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  #46  
Alt 10.01.2023, 11:51
svenwo svenwo ist offline
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gabs hier eigentlich nochmal was Neues? Habe bei mir letztes Wochenende die Sanimarin SF31 verbaut. Was noch offen ist, ist der Wasseranschluss. Hier bin ich echt noch am grübeln, an den Frischwassertank oder über eine zusätzliche Pumpe an das Seeventil.
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  #47  
Alt 10.01.2023, 11:57
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Zitat:
Zitat von svenwo Beitrag anzeigen
gabs hier eigentlich nochmal was Neues? Habe bei mir letztes Wochenende die Sanimarin SF31 verbaut. Was noch offen ist, ist der Wasseranschluss. Hier bin ich echt noch am grübeln, an den Frischwassertank oder über eine zusätzliche Pumpe an das Seeventil.
ich würde immer wasser von außen nehmen... da ist genug es ist sauber und es besteht keine gefahr der Kontaminierung ...
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  #48  
Alt 10.01.2023, 12:07
svenwo svenwo ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
ich würde immer wasser von außen nehmen... da ist genug es ist sauber und es besteht keine gefahr der Kontaminierung ...
ja denke ich auch. Wollte erst über den Frischwassertank gehen aber das mit dem möglichen Keimen hat mir keine Ruhe gelassen. Und so bin ich auf der sicheren Seite.
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