Siemens Schütz

[haluterix]

Moin Technikwissende,

ein Bootsnachbar hat in seinem "Verteilerkasten" links neben dem FI zwei Schütz von Siemens verbaut.
Da das Boot über 2 Landstrom CE Dosen verfügt, denke ich mal dass diese Schütz(e) dazu da sind, dass beim anstecken des Landstromkabels an Dose A, Dose B Stromfrei geschaltet wird und umgekehrt.

Sorry für die unfachmännischen Begriffe.

Problem an der ganzen Sache ist, dass der Vorbesitzer verstorben ist und bisher keine vernünftige Dokumentation vorliegt.
Wollen uns erst mal einen groben Überblick über die massig verbaute Technik verschaffen.

[chrissly]

Hi, hast schonmal angesteckt? Was machen die Schütze?

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[chrissly]

Was mir hier fehlt ist die Verriegelung, da müssten auf jedem Schütz ein Öffner drauf sein (x1, x2 oder 11,12 oder 21,22, ff. ) und die Öffner müssen in die Spule des anderen eingeschliffen sein.

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[haluterix]

Naja, habe die erst gestern entdeckt als der Nachbar mich angesprochen hatte, meinte dass er nur Strom über eine Landanschlussdose bekäme und außerdem sein Mastervolt 12/60 nicht mehr laden würde.
Einer der beiden roten "Taster" ist eingerückt, der andere steht etwas vor.
Habe dann das Boot erstmal für 10min. stromlos gemacht, Landanschluß wieder ran und danach ließ sie das Laderät wieder einschalten.

Werde mich morgen mal etwas näher zusammen mit dem Nachbarn damit beschäftigen, mal sehen, ob man da irgendwas schalten hört beim Anstecken des LS Kabels an die 2 Dosen.

Danke erstmal für die Info`s

[rascala17fm]

Hier hast du den Link zum Datenblatt.

http://docs-europe.electrocomponents...6b81057b75.pdf

Carsten

[Snackman]

Eventuell dienen die auch nur dazu den anderen nicht genutzten Anschluss stromlos zu schalten.
Macht aber nur Sinn wenn nur ein Kabel vorhanden ist.
Dann ist auch keine Verriegelung in diesem Sinne nötig.
Grüße

[haluterix]

Das vermute ich ja auch, Sinn macht das schon, denn wenn ich den Deckel der zweiten nicht genutzten Außendose öffne, liegen ja die Anschlusspole frei, ragen heraus.

[uli07]

Ist an den Schützen überHaupt ein Draht angeschlossen? Sieht man auf dem Bild nicht so richtig. Eine Verriegelung kann auch über die beider roten Taster erfolgen. Ist vielleicht nicht so wie es sein soll aber geht.

[AG31]

Jungs, dass was hier als "rote Taster" bezeichnet wird ist zum einen eine optische Anzeige ob das Schütz angezogen hat oder nicht, zum anderen ist es der Mitnehmer für einen aufgesteckten Block mit Hilfskontakten. Sicherlich kann man dort mit einem Schraubendreher das Schütz betätigen... Sollte man aber nur machen wenn man die Verdrahtung kennt und weiß was man damit anrichten kann ��

[haluterix]

Drähte sind dahinter eine Menge, aber um das zu sichten, müssen wir erst mal in den Motorraum kraxeln damit die Mimik in etwa in Augenhöhe ist.
Man ist halt nicht mehr so beweglich.
Der linke rote "Taster" ist fest innen eingerastet, der rechte, leicht federnd aussen.

[AG31]

Sieht man auf dem Bild. Linkes Schütz angezogen, rechtes nicht.

[uli07]

Sorry, doppelt.

[uli07]

Ja, das stimmt. Nur das Rot ist für mich Braun. Ist es in Echt auch. Habe die Dinger vor 10-15 Jahren zu Hauf verbaut und angeschlossen.
Mit Rot dachte ich der TE meint zwei externe Schalter.

[T-Technik]

Hallo zusammen .


Hallo Hubert,

wenn die Schütze tatsächlich gegeneinander elektrisch verriegelt sind,
ist es besser als nichts für die Sicherheit .

Aber gegenseitig mechanisch verriegelnde Einheiten würde ich ganz klar
zur Sicherheit vorziehen !!!


Folglich unbedingt elektr. und mechan. sperren !!!

Wenn auch selten, ein Schütz kann auch mal klemmen .


Zur Weitere Aufklärung rate ich zum Fachkollegen vor Ort .

Ist die Anlage solide gefertigt, ist eine Auflösung, Aufklärung
auch mal ohne Pläne machbar . ( Zeitfrage )


Grüße : TOMMI

[uli07]

Wie möchtest du die denn mechanisch sperren?

[haluterix]

Schon klar, im Zweifelsfall kommt da ein Fachmann, möchte meinem Nachbarn und mir nur mal einen groben Überblick verschaffen was da alles so verbaut ist.

Die Elektrik wurde definitiv von einem Fachkundigen gemacht, ist alles soweit einsehbar sehr ordentlich und sauber aufgebaut, nur habe ich bisher so einen Schütz noch in keinem Boot in meinen 40 Jahren Bootsleben gesehen.

Der verstorbene Eigner hatte mit Strömen aber auch gar nichts am Hut, war Werkzeugmacher/Feinmechaniker.

Die "Tasten" sind definitiv rot!

[T-Technik]

Zitat von uli07

Wie möchtest du die denn mechanisch sperren?

Es gibt Ausführungen mit mechanischen Verbindungsbrücken .

Nicht selten in Stern-Dreieck-Drehstrommotoren-Steuerungen zu finden .

Ob durch festgebackene Kontakte u.o. Spulen,
Fremdbetätigung durch Finger mit o. ohne Schraubendreher,
ist ein Schütz auch nur teilweise drin,
wird sein Nachbar blockiert und umgekehrt .

Eine zusätzliche elektrische Verriegelung bildet die Stufe eins
und verhindert mechan. Beanspruchung falls mal eine Steuerung spinnt .


Bei hier im Thread zwei freilegenden Steckern wo einer gefährliche Spannung führen könnte,
unbedingt zu empfehlen !!!

Vielleicht sogar auch Vorschrift ?


Grüße : TOMMI

[chrissly]

Zitat von haluterix

Drähte sind dahinter eine Menge, aber um das zu sichten, müssen wir erst mal in den Motorraum kraxeln damit die Mimik in etwa in Augenhöhe ist.
Man ist halt nicht mehr so beweglich.
Der linke rote "Taster" ist fest innen eingerastet, der rechte, leicht federnd aussen.

Der rote "Taster" ist unter anderem die optische Rückmeldung ob der Schütz angezogen ist und auch der Betätiger für die aufrastbaren Hilfskontakte. Mach mal Fotos von den Landstromdosen mit offenem Deckel. [emoji6]

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[chrissly]

Zitat von uli07

Wie möchtest du die denn mechanisch sperren?

Mit Verriegelungsblock dazwischen. Gibt's aber nicht für jeden Schütz. Die werden zwischen 2 Schütz gesetzt, du musst die Schütz aber unbedingt gegen seitliches Verrutschen sichern.

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[haluterix]

Solche Teile sind da montiert:
https://www.svb.de/de/cee-landanschlussuebernahme.html

[T-Technik]

Z.B. hier, auch bei Schützen unterschiedlicher Schaltleistung möglich :



Grüße : TOMMI

[TT-Fan]

Hallo,
ist ein Generator im Boot verbaut?
LG Timo

[haluterix]

Moin Timo,

guter Hinweis, so ein kleiner roter Honda Moppel steht tatsächlich in der "Bilge", ob der angeschlossen ist, mal gucken.

Danke Euch allen für die zahlreichen Tips, werden diesen die Tage mal nach gehen

[uli07]

Mechanische Verriegelung kenne ich aus den 70igern und 80igern. Wußte garnicht das sowas heute noch gebaut wird. Ok, das letzte Bild zeigt ja ach noch ein Schütz mit offenen Anschlüssen.

[chrissly]

Mechanische Verriegelung ist immer noch techn Stand wenn du verschiedene Potenziale Verriegelung musst. Landstrom und Generator wäre so ein Fall. Wobei du sicher noch einen Schalter hast.

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