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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 06.03.2012, 20:29
Mallorca Michael Mallorca Michael ist offline
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Standard Plexiglas verformen????wie???

Hallo Leute,

hat von euch schon mal jemand Plexiglas verformt??
Platten aus dem Baumarkt. Ich schätze 4 mm stark.

Soll für eine Konsole sein.
Ob es mit der Heißluftpistole geht???
Über ein Rohr gedrückt???

Hat jemand Erfahrung und kann mir helfen?

Danke,
Michael
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  #2  
Alt 06.03.2012, 20:34
speedcraft speedcraft ist offline
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Hi,
Plexiglas geht schlecht und neigt zum brechen. Was du suchst läuft unter der Bezeichnung Makrolon oder Lexan. Das geht problemlos.

Gruss speedy
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DC 27 Speedcraft zvk.
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  #3  
Alt 06.03.2012, 20:48
Benutzerbild von Skibsplast
Skibsplast Skibsplast ist offline
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Zitat:
Zitat von speedcraft Beitrag anzeigen
Hi,
Plexiglas geht schlecht und neigt zum brechen. Was du suchst läuft unter der Bezeichnung Makrolon oder Lexan. Das geht problemlos.

Gruss speedy
Lange nich mehr son Quatsch gehört

Plexiglas läßt sich wunderbar warm verformen, schön gleichmäßig warm machen und das Zeug wird weich wien nasser Lappen. Also am besten über irgend ne Form legen lassen. Kalt bricht Plexiglas.
Ich hab damals so ne Heizkanone (Rohrheizer) genommen

Im Gegensatz dazu läßt sich Markrolon am besten kalt verformen, muss allerdings stark überbogen werden. Wird an der Biegkante allerdings intransparent. Mit Wärme neigt es eher zu Überhitzung, Blasenbildung und Spannungsrissen.
__________________
Gruß Ingo
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  #4  
Alt 06.03.2012, 20:57
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RalphB RalphB ist offline
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Moin Michael,
im Backofen, langsam die Temperatur hochdrehen.
Am Besten, wenn es Zuhause niemand sieht .

Gruß Ralph
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  #5  
Alt 06.03.2012, 21:05
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sahardan sahardan ist offline
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Zitat:
Zitat von Skibsplast Beitrag anzeigen
Lange nich mehr son Quatsch gehört

Plexiglas läßt sich wunderbar warm verformen, schön gleichmäßig warm machen und das Zeug wird weich wien nasser Lappen. Also am besten über irgend ne Form legen lassen. Kalt bricht Plexiglas.
Ich hab damals so ne Heizkanone (Rohrheizer) genommen

Im Gegensatz dazu läßt sich Markrolon am besten kalt verformen, muss allerdings stark überbogen werden. Wird an der Biegkante allerdings intransparent. Mit Wärme neigt es eher zu Überhitzung, Blasenbildung und Spannungsrissen.

habe mal mein Dach aus Plexiglas von 1,70m x 1,30m verformt. in einen Rahmen gespannt etwas mehr überdeht wie notwendig, 2 Tage in die Lackierei und fertig

Bernd
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  #6  
Alt 06.03.2012, 21:14
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huebi huebi ist offline
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Wunder Dich nicht, wenn es nach der Warmverformung reißt. Du mußt es sehr gleichmäßig erwärmen (Backofen) und dann auch sehr gleichmäßig abkühlen lassen.
Handelt es sich denn auch wirklich um PMMA (Polymethylmethacryat) http://de.wikipedia.org/wiki/Plexiglas ?
Oder ist es Polycarbonat, meistens Makrolon genannt http://de.wikipedia.org/wiki/Makrolon , das ist tatsächlich kalt verformbar, aber dabei nicht einfach zu verarbeiten.
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Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
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  #7  
Alt 06.03.2012, 21:14
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Hi,

habe schon desöfteren Plexiglas und Lexan gebogen. Einspannen, Heißluftfön, vorsichtig und gleichmäßig erwärmen, dann ist auch die Verformbarkeit gut regulierbar.

Sehe grad, mein Vorposter kommt aus Wallenhorst. Viele Grüße aus Bramsche

Edit: Sehe grad, dass es sich um meinen Vor- Vorposter handelt.
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Gruss Jan.
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  #8  
Alt 06.03.2012, 21:17
Mallorca Michael Mallorca Michael ist offline
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ich wollte zunächst mit einer dünnen Holzplatte das Maß nehmen.
Dann auf eine Plexiglasplatte übertragen .
Die Mitte der fertig geschnittenen Platte befestigen und mit der Heißluftpistole die Ecken um die Konsole biegen.
So war der Plan.
Ob es so funktionieren kann?
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  #9  
Alt 06.03.2012, 21:24
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huebi huebi ist offline
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Zitat:
Zitat von MallorcaMichael Beitrag anzeigen
ich wollte zunächst mit einer dünnen Holzplatte das Maß nehmen.
Dann auf eine Plexiglasplatte übertragen .
Die Mitte der fertig geschnittenen Platte befestigen und mit der Heißluftpistole die Ecken um die Konsole biegen.
So war der Plan.
Ob es so funktionieren kann?
kann es, aber laß es wirklich langsam warm werden und nachher ruhig abkühlen. (nicht mit Wasser oder sehr kalter Luft!)
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  #10  
Alt 06.03.2012, 21:29
Water Water ist offline
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Am Besten im "Hängeofen" langsam tempern und oben und unten eine "breitgreifende" Holzklammer anbringen. Anschließend über das Modell ziehen/legen und erkalten lassen.

Gruß Walter
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  #11  
Alt 06.03.2012, 21:49
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Laminator Laminator ist offline
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Kennst Du bei euch keinen Bäcker ?
Die Scheibe auf eine Aluplatte legen und ab in den Bäckerofen
damit.
90-100 Grad sollten reichen.
Das Problem mit einer Heissluftpistole ist die ungleichmässige Erwärmung .
Etwas zulange auf eine Stelle und die Platte bekommt Microrisse (Spannungsrisse ),derweil die andere Fläche wieder zuviel an Wärme verliert.
Die Risse entstehen oft auch erst später,gut zu sehen an alten lange dem Sonnenlicht ausgesetzten Scheiben ,auf der Seite die auf Zug belastet wurde beim Biegen.
Das resultiert aus den Molekülketten die immer versuchen werden sich zusammen zu ziehen.
vergleichbar mit Spiralfedern die in ihre entspannte Lage zurückkehren wollen..
Das sieht man auch an den durchsichtigen Salatbestecken
die oft mit heissem Wasser gespült werden.
Die sind übersät mit kleinen Rissen die man ins Licht gehalten sehr gut betrachten kann.
Also gleichmässig erwärmen und LANGSAM der Form anpassen ,damit die M-Ketten auch die nötige Zeit haben sich auszudehnen.
Zu schnell und zu kalt gebogen gibt gleich Risse.
Makrolon (Polycarbonat ) kann etwas mehr Temperatur ab beim Aufwärmen.
Verarbeitungstemperatur Plexi ( PMMA) ca 230-240°
Macrolon (PC) 270 -280° (Spritzgiessautomat)
Kurzzeitige Verarbeitungtemperatur,bei längerer einwirkung der Temperaturen vercrackt(verbrennt und wird spröde) das Material .
Zum Biegen reicht bei Plexi 90-100° ca 20 Min. im Ofen
Macrolon ca 110-130° ca 20 Min. im Ofen
Nicht zu stark mit den Handschuhen auf die Scheibe Patschen ,das sieht man später.
Die gebogene Scheibe langsam mit einer Druckluftpistole abkühlen damit die gebogenen Kanten Formstabil werden.
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Gruß Andreas

Geändert von Laminator (06.03.2012 um 21:57 Uhr)
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  #12  
Alt 07.03.2012, 02:22
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lollipop lollipop ist offline
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Standard 6mm Plexi

http://www.boote-forum.de/showpost.p...&postcount=101

mit Heißluftpistole ging es nicht, die Fläche war zu groß um gleichzeitig
erwärmt zu werden
__________________
Uwe
ich suche nicht mehr, ich hab ein...
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_(o)_)__(o)_)--o-)_)___.....Wassertaxi
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  #13  
Alt 07.03.2012, 05:13
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Schön langsam mit der Heißluftpistole, dann klappt das auch mit großen Teilen.

Alle gesägten Kanten und Bohrlöcher zur Befestigung (10 mm) habe ich erst gebohrt
und anschließend gegen Risse von beiden Seiten mit der Heißluftpistole "behandelt"
und hatte nie Probleme mit Rissen u.ä.

Nicht schön, aber sehr praktisch, kaum Fahrtwind, selbst ganz hinten an der Pinne
und keinerlei Spray mehr! Eben nur häßlich... Plexiglas ist ein doofes Material
zum fotografieren, ist ja transparent...







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gregor

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  #14  
Alt 07.03.2012, 06:25
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malamut malamut ist offline
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Standard Frontscheibe

Meine Frontscheibe ist aus Plexi-oder anderem Kunststoff

Ist Rissig und muß getauscht werden.....

Im Bauhaus verkaufen die sowas, muß aber etwas gewölbt werden.

Habe hier überhaupt keine Ahnung!

Wie und was ich beachten muß,beim ausbau und einbau.....da der Rahmen EINTEILIG-ist!
Wie bekomme ich die ohne zu beschädigen in den Rahmen???

HELP!....Danke

Gruß Ingo

Geändert von malamut (07.03.2012 um 06:32 Uhr)
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  #15  
Alt 07.03.2012, 06:54
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Ich würde eher zum teureren Polycarbonat wie z.B. Makrolon greifen. Ist auf dem Boot besser.
UV-Anfälligkeit und die Bruchgefahr, gerade bei kalter Witterung, sind bei Plexiglas sehr hoch.

Ich bekam es damals halt kostenlos....
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gregor

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  #16  
Alt 07.03.2012, 07:26
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miki miki ist offline
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@ Michael: Wenn es von der Form geht, pack es in den Backofen - dann ist es super einfach.
Hab früher mal Lampen aus Plexiglas gebastelt. geht ganz einfach.
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  #17  
Alt 07.03.2012, 12:57
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sahardan sahardan ist offline
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MIKI hat Recht

mach einfach, langsam und vorsichtig, NICHTS übereilen!!

Bernd
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  #18  
Alt 07.03.2012, 17:33
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Laminator Laminator ist offline
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Hast Du keine Reste mehr über ?
Dann kannst Du das doch einfach mal probieren mit der Heissluftpistole und auch mit dem Ofen.
Manche Kunststoffe haben auch einen höheren Weichmacheranteil ,der beim Erwärmen berücksichtigt werden sollte.
Manchesmal reicht da auch schon eine niedrigere Temperatur um das in Form zu bekommen.
Jenachdem wie stark der Knick werden soll.
Dann kann man auch die Rissbildung Beurteilen.
Versuch macht kluch.
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  #19  
Alt 08.03.2012, 16:36
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JohnnyW. JohnnyW. ist offline
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Mit dem Backofen ist so eine Sache... da wird ja die gesammte Platte/Fläche erwärmt und nicht nur der Bereich, der dauerhaft verformt werden soll.
Da brauchst du quasi eine Form wo das ganze dann ,,Form´´ annimmt.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen ,das Plexi(GS) von evonic(plexiglas-online shop)
bis 3mm sich gut bis mäßig mit dem Heißluftfön bearbeiten lässt, dickeres braucht offene Flamme und Übung... hängt vom Biegeradius ab usw. Übung,Übung,Übung

bin u.a. gelernter Kunststoffschweisser ....
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  #20  
Alt 09.03.2012, 17:58
Mallorca Michael Mallorca Michael ist offline
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Jetzt bin ich dabei die Scheibe zuzuschneiden.
Aber direkt hinter dem Sägeblatt verschmilzt es sofort wieder.
Egal ob schnell oder langsam gesägt.

Was mache ich falsch??
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  #21  
Alt 09.03.2012, 18:05
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Micha, du hast das falsche Sägeblatt.

Muss grob sein und geschränkt.


Ein Holz-oder Alublatt passt dann.

Gruß Didi
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  #22  
Alt 09.03.2012, 18:06
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derausdemnorden derausdemnorden ist offline
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Zitat:
Zitat von MallorcaMichael Beitrag anzeigen
....

Was mache ich falsch??

Dein langsam ist wohl immer noch zu schnell

Ich habe in der letzten Zeit einiges an Polycarbonat mit der Stichsäge und Dekupiersäge ohne Probleme gesägt.
Ob sich Plexy anders verhält weiß ich leider nicht.
__________________
Und die √ allen Übels sind die 62


Gruß Henning
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  #23  
Alt 09.03.2012, 18:13
Benutzerbild von Laminator
Laminator Laminator ist offline
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Schön langsam Sägen.
Sägeblatt für Kunststoff nehmen.
Da spielt die Säge aber auch eine gewichtige Rolle.
Der Baumarktschrott taugt da nicht sonderlich ,da die Sägen zu leicht sind und das Getriebe nicht ordentlich mit dem Drehmoment des Motors harmoniert.
Ich schneide allerdings die Scheiben immer mit der Flex und einem alten Diamantblatt.
Erst anritzen und dann durchflexen .(Die Drehrichtung des Blattes dabei beachten ,sonst rattert es)
Du kannst dann entlang einer Holz/Aluleiste oder Freihand schneiden.
Da gehen selbst noch Milimeter abzuschneiden ,wo eine Stichsäge ewig abrutscht.
Die Schmelze kann man leicht mit den Fingern abnibbeln.
Mit Gefühl und nicht mit zuviel Druck arbeiten.
Am Besten auf einer ebenen Holzunterlage.
Da ist mir noch nie eine Platte quergerissen.
Auch hier gillt :erstmal an einem Reststück üben.
Dünneres Makrolon schneide ich auf der Schlagschere (Stationäre Blechschere von Peddinghaus)
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Gruß Andreas

Geändert von Laminator (09.03.2012 um 18:21 Uhr)
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  #24  
Alt 09.03.2012, 18:24
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Laminator Laminator ist offline
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Zitat:
Zitat von derausdemnorden Beitrag anzeigen
Dein langsam ist wohl immer noch zu schnell

Ich habe in der letzten Zeit einiges an Polycarbonat mit der Stichsäge und Dekupiersäge ohne Probleme gesägt.
Ob sich Plexy anders verhält weiß ich leider nicht.
Plexi ist Temperatur empfindlicher und reisst gerner ein .
Manchmal reisst das quer über und die Platte ist nur noch für "Patchwork" zu gebrauchen,sehr ärgerlich das Ganze .
Ganz mies sind ältere Plexglas Platten die schon Microrisse haben,die sind nurnoch mit der Flex in Form zu bringen sonst splittern die in alle Richtungen.
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Gruß Andreas

Geändert von Laminator (09.03.2012 um 18:30 Uhr)
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  #25  
Alt 09.03.2012, 18:30
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und ich bin eben extra los und habe mir Metallsägeblätter gekauft.

vorher fragen hilft manchmal.

Die Stichsäge die ich habe geht wirklich ganz langsam.
Dann habe ich noch so ein Sägetisch, da macht das Blatt sowig Hübe, das ich 3 Tage brauch um einen Meter zu schneiden.
Morgen muss also die Flex mit Diamantscheibe ran.
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