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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 05.08.2018, 21:26
Nighthawker Nighthawker ist offline
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Standard Tohatsu M30A3 stottert bei 3/4 Gas

Hallo zusammen,

ich habe ein Problem mit meinem Tohatsu M30A3. Ohne Last (kein Gang eingekuppelt) dreht der Motor ganz normal und ohne Probleme hoch wenn man Vollgas gibt.

Unter Last fängt der Motor bei ca. 3/4 Gashebelstellung an zu stottern, in Gleitfahrt komme ich gerade noch so.
Nachdem man den Gashebel ein wenig zurückstellt läuft er wieder normal.

Was mir zudem aufgefallen ist, je wärmer die Tagestemperatur wird,um so weniger gas kann man geben bis das stottern beginnt.

Zudem würde es mich interessieren wieviel Umdrehungen die Leerlaufgemischschraube am Vergaser herausgedreht werden muss, damit man die Grundstellung (Werkseinstellung) hat.

Der Motor hängt an einem Ibis3.

Was wurde gemacht:

Verschiedene Schrauben mit 12/13/14ner Steigung wurden ausprobiert um ein Überdrehen auszuschließen, Problem bleibt bestehen.

Die Benziehnpumpe wurde getauscht, da mir bei der alten pumpe der Schlauchanschluss abgebrochen ist, Problem besteht weiterhin.

Den Benzinfilter habe ich auch schon gesäubert, werde aber am WE mal einen Papierfilter dazwischen setzen.

Für jeden Rat und Tip bin ich euch Dankbar.
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Mfg Mathias
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  #2  
Alt 05.08.2018, 22:08
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Ölfinger Ölfinger ist offline
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Standard

Benzinfilter und Vergaser schon gereinigt?
Benzinfilter einfach aufschrauben und reinigen,
Vergaser komplett zerlegen und alle Kanäle mit Druckluft durchblasen,
wenn vorhanden kann auch ein Ultraschallbad nicht schaden.
Die Grundeinstellung der Gemischschraube sollte bei 1 1/2 Umdrehungen liegen.
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Gruss Konny

Das schwierige daran zu tun was man will,
ist es erstmal zu wissen was man will.
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  #3  
Alt 06.08.2018, 07:49
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Moin


wenn der Vergaser und Filter sauber sind, ist die Wahrscheinlichkeit groß, das es an der Zündung liegt. Das war ein gern genommener Fehler beim 30A3. Hier brauchst du aber das richtige Messwerkzeug und gute Kentnisse um den Fehler zu finden. Tohatsu hat dem Motor beim Nachfolgemodel A4 eine komplette andere Zündanlage verpasst, da sollte man wissen wenn man auf der Suche nach Gebrauchtteilen ist.



Gruß


Steffen
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  #4  
Alt 06.08.2018, 09:34
Nighthawker Nighthawker ist offline
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Danke für die schnellen Antworten.

Den Vergaser habe ich vor einigen Jahren mal gereinigt,werde dies am Wochenende aber noch einmal machen.Ein kleines Ultraschallbad ist vorhanden.

Den Benzinfilter werde ich mir auch noch einmal anschauen.

Von der Zündeinstellung werde ich erstmal die Finger von lassen.
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Mfg Mathias
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  #5  
Alt 06.08.2018, 09:49
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schlummschuh schlummschuh ist offline
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Ich hatte das gleiche Problem.
bei meinem war es eine Zündkerze.
2 neue rein und er dreht wieder sauber hoch.
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Gruß
der Sepp
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  #6  
Alt 06.08.2018, 12:33
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Danke für den Tip, werde ich ausprobieren. Wie ich jetzt bereits weiß ist bei mir noch die alte Version der Zündanlage verbaut. Ich hoffe das diese noch in Ordnung ist.

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Mfg Mathias
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Geändert von Nighthawker (06.08.2018 um 13:09 Uhr)
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  #7  
Alt 13.08.2018, 21:40
Nighthawker Nighthawker ist offline
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Sooo, weiter gehts im Text.

Ich war am Wochenende ein wenig fleißig und habe an meinem Motor herum geschraubt um dem Fehler eventuell auf die schliche zu kommen.

Was wurde gemacht und nach jedem Schritt habe ich eine Probefahrt gemacht um zu gucken ob der Fehler verschwunden ist.

Die Zündkerzen wurden getauscht, der Benzin filter wurde kontrolliert und gereinigt und auf Durchlauf geprüft, Zündeinstellung wurde Kontrolliert (Optisch an der Markierung) Ilde 2° Last 25°, der Vergaser wurde gereinigt und die Leerlauf Gemischschraube auf 1 1/2 Umdrehungen herausgedreht, die Benzinpumpe wurde zerlegt und überprüft.

Auch wenn der Motor jetzt wieder runder und ruhiger läuft besteht das Problem mit dem Stottern bei Vollgas weiterhin

Soll es nun wirklich das hier im Thread erwähnte Problem mit der Zündung sein?

Was mir beim Zerlegen der Benzinpumpe aufgefallen ist, dass die aktive Membrane aus durchsichtigem Kunststoff besteht (Teilenummer: 3569-04005-0). Bei meiner alten Pumpe,bei der damals der Benzinanschluss abgebrochen ist, bestand diese aus Gummi.

Bevor ich mir nun eine neue CDI bestelle war nun mein Gedanke, ob es sein kann das die Benzinpumpe eventuell bei Vollgas nicht die nötige Menge an Benzin führen kann und somit der Motor ins stottern gerät?

Die Membrane ist auch schon sehr ausgelutscht und mir kommt es eben auch komisch vor das diese aus Kunststoff und nicht aus Gummi ist.
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  #8  
Alt 13.08.2018, 21:56
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Wie steht die drosselklappe wenn du Vollgas gibst?
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  #9  
Alt 13.08.2018, 22:08
Nighthawker Nighthawker ist offline
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Zitat:
Zitat von whaler Beitrag anzeigen
Wie steht die drosselklappe wenn du Vollgas gibst?
Die Drosselklappe ist voll geöffnet.
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  #10  
Alt 13.08.2018, 22:49
whaler whaler ist offline
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Was ist wenn du den pumpball pumpst während das Problem auftritt?
Die Kompression wäre auch interessant.
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  #11  
Alt 13.08.2018, 22:55
Chris19862 Chris19862 ist offline
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Moin
Ich würde auf die Zündbox tippen oder cdi.
Wenn du an die Messwerte für zündbox und cdi kommst miss diese mal durch.
Bei meinem Yamaha hatte ich dies auch stottern im last Bereich.
Dachte auch zuerst Wasser im gaser und oder dreckig. Aber weit gefehlt.
Mfg Chris
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  #12  
Alt 14.08.2018, 10:01
Nighthawker Nighthawker ist offline
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Zitat:
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Was ist wenn du den pumpball pumpst während das Problem auftritt?
Die Kompression wäre auch interessant.
Den Kompressionsdruck habe ich auch gemessen. Dieser liegt bei 7 Bar auf beiden Zylindern.

Wären dessen ich mit Vollgas fahre, habe ich den Pumpball noch nicht betätigt.

Wo würde ich eine neue Cdi Box oder allgemein Ersatzteile her bekommen? Gibt es eventuell Nachbauten, da das Original laut Ersatzteilliste etwa 380€ kosten würde.
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  #13  
Alt 14.08.2018, 10:24
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schlummschuh schlummschuh ist offline
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google mal:


tohatsu cdi 3p0-06060-0
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  #14  
Alt 14.08.2018, 10:43
Nighthawker Nighthawker ist offline
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Zitat:
Zitat von schlummschuh Beitrag anzeigen
google mal:


tohatsu cdi 3p0-06060-0
Danke dir, doch habe ich leider die erste Generation der M30A3 Zündanlage
wo Cdi und Zündspule in einem vereint sind. (siehe Bild im Thread)
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  #15  
Alt 14.08.2018, 10:50
Nighthawker Nighthawker ist offline
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Hier noch ein Auszug aus dem Schaltplan.

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  #16  
Alt 14.08.2018, 15:49
Fenris Fenris ist offline
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Moin


Die Wahrscheinlichkeit das es deine Zündanlage ist, ist doch recht hoch. Ich hatte ja schon geschrieben das man dem Fehler nicht so leicht auf die Schliche kommt. Man braucht das richtige Messgerät, ein digitales Voltmeter reicht leider nicht. Aber du kannst die Zündfunkenlänge messen, die sollte auf jeden Fall 8mm betragen. Ich habe die CDI BOX noch liegen, da ich selber mehrere 30iger Tohatsu an meinen Booten hatte. Wenn du nicht weiterkommst, hilft nur noch durchtauschen der einzenen Zündungsteile. Ich würde mit dem CDI/Zündspule anfangen, das war eigentlich immer das Problem bei dem A3. Aber der Teufel sitzt bekanntlich ja im Detail.



Gruß


Steffen
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  #17  
Alt 14.08.2018, 17:11
Nighthawker Nighthawker ist offline
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Zitat:
Zitat von Fenris Beitrag anzeigen
Moin


Die Wahrscheinlichkeit das es deine Zündanlage ist, ist doch recht hoch. Ich hatte ja schon geschrieben das man dem Fehler nicht so leicht auf die Schliche kommt. Man braucht das richtige Messgerät, ein digitales Voltmeter reicht leider nicht. Aber du kannst die Zündfunkenlänge messen, die sollte auf jeden Fall 8mm betragen. Ich habe die CDI BOX noch liegen, da ich selber mehrere 30iger Tohatsu an meinen Booten hatte. Wenn du nicht weiterkommst, hilft nur noch durchtauschen der einzenen Zündungsteile. Ich würde mit dem CDI/Zündspule anfangen, das war eigentlich immer das Problem bei dem A3. Aber der Teufel sitzt bekanntlich ja im Detail.



Gruß


Steffen
Ich baue mir jetzt einen DVA Adapter damit ich mit einem normalen Multimeter die Spannung an der Erregerwicklung und am Trigger Messen kann.

Dies Dauert noch eine Weile da ich mir die Bauteile erst heute bestellt habe.

Was würdest du denn für die CDI Box haben wollen?
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  #18  
Alt 15.08.2018, 07:45
Fenris Fenris ist offline
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Ich war etwas voreilig, hab nachgeschaut, und musste feststellen, da ist doch kein CDI Gerät mehr. Sorry


Den Trigger kannst du ausschließen, wenn der defekt wäre, oder zu wenig Spannung liefert, läuft der Motor gar nicht. Dein Problem wird entweder zu wenig Spannung von der Erregerspule sein, oder eine defekte Zündspule. Da die Zündspule im CDI Gerät integriert ist, ist das durchmessen gar nicht so einfach. Aber ein DVA Tester bzw. ein Adapter ist schon mal ein guter Anfang.
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  #19  
Alt 15.08.2018, 10:58
Nighthawker Nighthawker ist offline
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Zitat:
Zitat von Fenris Beitrag anzeigen
Ich war etwas voreilig, hab nachgeschaut, und musste feststellen, da ist doch kein CDI Gerät mehr. Sorry


Den Trigger kannst du ausschließen, wenn der defekt wäre, oder zu wenig Spannung liefert, läuft der Motor gar nicht. Dein Problem wird entweder zu wenig Spannung von der Erregerspule sein, oder eine defekte Zündspule. Da die Zündspule im CDI Gerät integriert ist, ist das durchmessen gar nicht so einfach. Aber ein DVA Tester bzw. ein Adapter ist schon mal ein guter Anfang.
Danke Dir das du nachgeschaut hast. Bei der Zündspule könnte ich Primär und Sekundär erstmal den Widerstand Messen. Ein Zündfunkentester habe ich auch noch da den ich mal zwischen schalten kann um zu gucken ob der Funke beim geforderten Abstand noch überspringt.

Und wenn ich den DVA Adapter zusammengebaut habe, Messe ich den Rest durch.
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  #20  
Alt 19.05.2019, 09:28
Nighthawker Nighthawker ist offline
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Nach langem hin und her und herumprobieren ist der Fehler endlich behoben :-D

Ich habe mir in Amerika einen Nachbau des Steuerteils für meinen Motor besorgt und gestern Verbaut.

Was soll ich sagen,der Motor läuft im oberen Drehzahlbereich wieder rund und ohne Stottern.

Ich bin Happy und wünsche euch einen schönen Saison Auftakt.

Schöne Grüße
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Alt 19.05.2019, 10:40
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Danke für die Rückmeldung.
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Viele sprechen die gleiche Sprache und verstehen sich doch nicht!.

Gruß Lothar an der Saale
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