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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 22.11.2020, 17:50
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Michl1581 Michl1581 ist offline
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Standard Kartenplotter mit AIS nur empfangen?

Hallöchen liebes Forum

Ich bin durch Zufall über den Plotter von Compass24 gestolpert. Da ich schon länger mit dem Gedanken spiele wenigstens AIS zu empfangen wäre dieses Gerät eine Überlegung Wert. Jetzt zu meiner Frage.

https://www.compass24.de/navigation/...bkartenplotter
Hat jemand so ein Gerät in Betrieb und kann mir sagen ob ich dafür KEIN Funkgerät brauche?

Ich werde irgendwie nicht ganz schlau aus dem Handbuch und der Beschreibung.

Vielen Dank für Informationen
Gruß Micha

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Geändert von Michl1581 (22.11.2020 um 17:57 Uhr)
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  #2  
Alt 22.11.2020, 17:56
Pepper Pepper ist offline
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Für Hilfestellungen zum Plotter wäre ein Link zum Gerät ganz brauchbar ...
Grundsätzlich kann man aber sagen, dass nicht zwangsweise ein Funkgeräte mit AIS-Empfänger notwendig ist, es gibt auch AIS-Empfänger einzeln zu kaufen. Dann stellt sich die nächste Frage, wie ein solcher AIS-Empfänger mit dem Plotter verbunden werden soll (NMEA, WLAN, USB ...), dafür wäre Kenntnis vom Plotter hilfreich. Und letztendlich muss die Kartensoftware vom Plotter auch AIS anzeigen können ...
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  #3  
Alt 22.11.2020, 17:58
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Zitat:
Zitat von Skipper1964 Beitrag anzeigen
Für Hilfestellungen zum Plotter wäre ein Link zum Gerät ganz brauchbar ...
Grundsätzlich kann man aber sagen, dass nicht zwangsweise ein Funkgeräte mit AIS-Empfänger notwendig ist, es gibt auch AIS-Empfänger einzeln zu kaufen. Dann stellt sich die nächste Frage, wie ein solcher AIS-Empfänger mit dem Plotter verbunden werden soll (NMEA, WLAN, USB ...), dafür wäre Kenntnis vom Plotter hilfreich. Und letztendlich muss die Kartensoftware vom Plotter auch AIS anzeigen können ...
Uuups, völlig vergessen [emoji28]
Hab den mal nachgereicht

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  #4  
Alt 22.11.2020, 18:16
Pepper Pepper ist offline
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Ah ja, die Beschreibung ist tatsächlich nicht eindeutig.
Klar ist, das Gerät und die Kartensoftware unterstützt AIS, klar ist auch, dass die "A" Geräte sogar mit einem Transponder - also dem AIS-Sender - ausgestattet sind (inklusiver AIS-Empfänger).
Die Compass-Artikelbeschreibung liest sich zwar so, als ob die Geräte ohne "A" auch mit einem Empfänger ausgestattet sind, in der Anleitung wird aber von einem anzuschließendem AIS geschrieben (welcher übrigens über NMEA0183 anzuschließen wäre).
Da frag mal direkt bei Compass nach. Sollte die Geräte ohne "A" nicht mit einem Empfänger ausgestattet sein, würde sich beim Preisunterschied zum "A"-Gerät ein externer AIS-Empfänger (Mindestens 100 €) aber nicht lohnen, da würde ich gleich das "A"-Gerät empfehlen ...
EDIT: Du benötigst aber zusätzlich eine Antenne für AIS.

Geändert von Pepper (22.11.2020 um 18:28 Uhr)
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  #5  
Alt 22.11.2020, 18:37
Pepper Pepper ist offline
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Zitat:
Zitat von Skipper1964 Beitrag anzeigen
...würde sich beim Preisunterschied zum "A"-Gerät ein externer AIS-Empfänger (Mindestens 100 €) aber nicht lohnen, da würde ich gleich das "A"-Gerät empfehlen ... ...
Da habe ich mich verguckt, der Preisunterscheid beim 7"er Gerät mit/ohne AIS beträgt ja 250 € und nicht 150 € wie ich dachte. Da könnte man natürlich das Gerät ohne AIS mit einem externen AIS-Empfänger evtl. preisgünstiger nachrüsten.
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  #6  
Alt 23.11.2020, 11:03
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Servus

Ich habe mal bei Compass24 angefragt und die waren sogar recht schnell mit Ihrer Antwort.
Hier mal ein Auszug vom Schriftverkehr.

Zitat vom Technischen Kundenservice:

Der KP39A hat einen integrierten AIS Empfänger und kann mit Hilfe einer angeschlossen UKW Seefunk Antenne AIS Daten selber empfangen, darstellen und auch via NMEA 183 an andere Geräte weiterleiten.

Die Geräte KP38 und KP 39 können lediglich AIS Daten darstellen, die Ihnen via NMEA 0183 von anderen Geräten zur Verfügung gestellt werden.

Vielleicht hilft das auch anderen Mitgliedern weiter.

Gruß Micha

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  #7  
Alt 23.11.2020, 12:58
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Diese Info wäre auch der Bedienungsanleitung zu entnehmen gewesen, die man sich unter dem o.a. Link herunterladen kann.....
Unter 580€ läuft dann, mit integriertem AIS, bei dem Anbieter nicht viel

Wenn es nicht um eine wasserdichte Ausführung gehen muss, lässt sich der AIS-Empfang auch deutlich günstiger realisieren.
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  #8  
Alt 23.11.2020, 17:25
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Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
Diese Info wäre auch der Bedienungsanleitung zu entnehmen gewesen, die man sich unter dem o.a. Link herunterladen kann.....
Unter 580€ läuft dann, mit integriertem AIS, bei dem Anbieter nicht viel

Wenn es nicht um eine wasserdichte Ausführung gehen muss, lässt sich der AIS-Empfang auch deutlich günstiger realisieren.
Mag ja sein, ich bin da aber absoluter Neuling in dem Gebiet.

Wäre das Gerät aber als zweit Plotter eine Alternative zu meinem bestehenden Garmin Echomap 71sv? Was würde ich benötigen um das Gerät ohne "A" zu betreiben? Brauche ich dafür so eine extra Box? Wenn ja was für eine? Ich hab da echt den Überblick verloren.

Gruß Micha

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  #9  
Alt 23.11.2020, 17:48
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Du musst diesen Plotter ja ohnehin über Kabel dauerhaft mit Betriebsspannung versorgen. da würde ein zweites (Daten)-Kabel von einem exterrnen AIS-Empfänger den Kohl auch nicht mehr fett machen.

Es gab hier im Forum mal die Vorstellung eines relativ günstigen AIS-Empfängers (unter 100€), der die u.a. Datenform liefern kann, die der Compassplotter benötigt (NMEA 0183).
Ich meine, es war ein Empfänger namens "Quark".

Wenn du nur manchmal eine Übersicht der AIS-Ziele in deiner Nähe brauchst und ein Android-Smartphone besitzt, geht es auch einfacher.
Einen Plotter hats du ja bereits, so dass ein Zweitplotter grundsätzlich etwas zuviel des Guten sein könnte.
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  #10  
Alt 23.11.2020, 18:17
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Ich stell den link gerne nochmal ein.
Ich habe selbst den QK-AO27 und bin höchst zufrieden

https://www.quark-elec.com/product-c...ais-receivers/
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Gruss, Dirk
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  #11  
Alt 23.11.2020, 18:20
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Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
Du musst diesen Plotter ja ohnehin über Kabel dauerhaft mit Betriebsspannung versorgen. da würde ein zweites (Daten)-Kabel von einem exterrnen AIS-Empfänger den Kohl auch nicht mehr fett machen.

Es gab hier im Forum mal die Vorstellung eines relativ günstigen AIS-Empfängers (unter 100€), der die u.a. Datenform liefern kann, die der Compassplotter benötigt (NMEA 0183).
Ich meine, es war ein Empfänger namens "Quark".

Wenn du nur manchmal eine Übersicht der AIS-Ziele in deiner Nähe brauchst und ein Android-Smartphone besitzt, geht es auch einfacher.
Einen Plotter hats du ja bereits, so dass ein Zweitplotter grundsätzlich etwas zuviel des Guten sein könnte.
Die Version mit Handy ist mir einigermaßen bekannt. Ich hatte/habe aber auf der Ostsee das Problem in den Gebieten vor Rügen kaum oder sogar keinen Empfang zu haben. Mir geht es im Prinzip um den plötzlich auftretenden Seenebel und die doch nicht so langsamen Frachter/Fähren. Nicht das man da versucht Richtung Festland zu kommen, und plötzlich steht da so ein Riesen Pott vor einem. Für Radar fehlt mir auf meiner kleinen Shetland schlicht der Platz. Von den Kosten mal ganz zu schweigen. Ich hätte gerne Plotter und AIS getrennt um "sicher" Richtung Festland zu kommen. Daher rührt der Gedanke zu diesem Zweit Gerät.

Gruß Micha


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  #12  
Alt 23.11.2020, 18:21
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Zitat:
Zitat von Startpilot Beitrag anzeigen
Ich stell den link gerne nochmal ein.
Ich habe selbst den QK-AO27 und bin höchst zufrieden

https://www.quark-elec.com/product-c...ais-receivers/
Da steht Sea Talk......
Das heißt der würde an einen Raymarine Element senden ....?
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  #13  
Alt 23.11.2020, 18:35
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Ob der an ein Raymarine sendet weiss ich nicht. Jedenfalls beherrscht er Seatalk.
Bei mir läuft er über NMEA 0183 und Wifi, und das bestens.
Allerdings denke ich über aktives AIS für´n schmalen Taler nach, aber dazu später mehr.
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Gruss, Dirk
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  #14  
Alt 23.11.2020, 18:40
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Zitat:
Zitat von Startpilot Beitrag anzeigen
Ob der an ein Raymarine sendet weiss ich nicht. Jedenfalls beherrscht er Seatalk.
Bei mir läuft er über NMEA 0183 und Wifi, und das bestens.
Allerdings denke ich über aktives AIS für´n schmalen Taler nach, aber dazu später mehr.
Du betreibst diesen Empfänger mit welchem Plotter in Kombination?
Als Alternative könnte ich ja den Bildschirm teilen, das sollte glaube gehen. Habe ich aber bisher nirgends gesehen mit dem Garmin Echomap 71sv. Die Bluechart sollte das doch darstellen können. Zumindest erwarte ich das von meinem Gerät. Muss ich da was zwischen schalten von NMEA0183 auf NMEA2000? Das sind doch sicher zwei verschiedene Stiefel?[emoji2371]

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  #15  
Alt 23.11.2020, 18:51
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Ich betreibe diesen Empfänger an einem selbstgebauten Plotter.
Die Elemente sind:

- QK-AO26
- lüfterloser MiniWindows Rechner
- 12" Monitor
- OpenCPN

Allerdings -ich habe gerade nochmal nachgeschaut- habe ich den QK-026; AIS, GPS, WIFI, aber kein Seatalk.
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Alt 23.11.2020, 19:00
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Zitat:
Zitat von Startpilot Beitrag anzeigen
Ich betreibe diesen Empfänger an einem selbstgebauten Plotter.
Die Elemente sind:

- QK-AO26
- lüfterloser MiniWindows Rechner
- 12" Monitor
- OpenCPN

Allerdings -ich habe gerade nochmal nachgeschaut- habe ich den QK-026; AIS, GPS, WIFI, aber kein Seatalk.
[emoji849]
Ich muss gestehen das sieht schon Interessant aus. Mir fehlt leider der Platz zu 12". Wie sähe denn eine kleiner Lösung aus die man unter Umständen getrennt verbauen kann? Sozusagen Rechnereinheit in der Stromzentrale und Bildschirm im "Pilothouse"? Meine Shetland (die ist ja nicht sooo riesig) ist ja quasi vom Vorgänger so umgebaut worden. Es wäre alles sozusagen "trocken".
Hier der Momentan Zustand, wobei das NASA Gerät ganz rechts ein Koma Patient in Reparatur ist. Ob das Teil zu retten ist steht noch aus. Eventuell fliegt das raus und da soll das neue rein.

Gruß Micha

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  #17  
Alt 24.11.2020, 09:46
Pepper Pepper ist offline
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Ich bin jetzt etwas irritiert, warum du einen zweiten Plotter installieren möchtets.
Kann dein vorhandener Garmin keine AIS-Ziele anzeigen? Du musst für AIS auch nicht den Bildschirm teilen, die AIS Ziele werden doch einfach auf die Navigationskarte "übergelegt".
Da brächtest du dann wirklich nur einen Quark-AIS-Empfänger für 100 €, der über NMEA0183 oder 2000 am Garmin angeschlossen wird, und eine kleine Antenne.
Wenn du tatsächlich ein Zweitgerät benötigst, weil Garmin/Bluechart kein AIS kann, wie sieht es dann mit einen eventuell vorhandenem Tablett aus?
Da könnte man es mit OpenSeaMap Karten dann so aussehen lassen:
https://www.boote-forum.de/showthrea...3&#post5038993

Geändert von Pepper (24.11.2020 um 10:09 Uhr)
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  #18  
Alt 24.11.2020, 11:14
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Zitat:
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Die Version mit Handy ist mir einigermaßen bekannt. Ich hatte/habe aber auf der Ostsee das Problem in den Gebieten vor Rügen kaum oder sogar keinen Empfang zu haben. Mir geht es im Prinzip um den plötzlich auftretenden Seenebel und die doch nicht so langsamen Frachter/Fähren. Nicht das man da versucht Richtung Festland zu kommen, und plötzlich steht da so ein Riesen Pott vor einem. Für Radar fehlt mir auf meiner kleinen Shetland schlicht der Platz. Von den Kosten mal ganz zu schweigen. Ich hätte gerne Plotter und AIS getrennt um "sicher" Richtung Festland zu kommen. Daher rührt der Gedanke zu diesem Zweit Gerät.

Gruß Micha


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So wie es gemeint habe, ist es dir offenbar nicht bekannt....

Du kannst einen "echten" 2-Kanal-AIS-Empfänger in USB-Stick-Größe direkt am Anroid Smartphone/Tablett betreiben.
Mit der Datenverbindung (und daher mit dem Empfang) des Smartphones hat das absolut nichts zu tun.

Für den gelegentlichen Einsatz, wenn man nicht so viel Platz für Einbauten hat, ist das sehr gut.
Für solche Zwecke habe ich so einen USB-Stick-AIS-Empfänger.
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  #19  
Alt 24.11.2020, 11:43
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Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
So wie es gemeint habe, ist es dir offenbar nicht bekannt....

Du kannst einen "echten" 2-Kanal-AIS-Empfänger in USB-Stick-Größe direkt am Anroid Smartphone/Tablett betreiben.
Mit der Datenverbindung (und daher mit dem Empfang) des Smartphones hat das absolut nichts zu tun.

Für den gelegentlichen Einsatz, wenn man nicht so viel Platz für Einbauten hat, ist das sehr gut.
Für solche Zwecke habe ich so einen USB-Stick-AIS-Empfänger.
Aha

Das ist ja noch besser. Hast Du zufällig einen Link für beide Komponenten? Tablett ist ja vorhanden [emoji2957]

Gruß Micha

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  #20  
Alt 24.11.2020, 13:20
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Der AIS-Empfänger, den ich habe, nennt sich seanexx RX 200.
Der funktioniert mit Android-Geräten, sofern diese OTG-fähig sind.
Mit Windows funktioniert der ebenso.

OTG-fähig ist ein Android-Gerät z.B. dann, wenn du einen normalen USB-Speicherstick (über einen OTG-Adapter) direkt anschließen kannst.

Besonderheit bei Android:
Die Plotter-App, die man verwendet muss mit diesem Stick auch zusammen arbeiten können.
Die App "AFTRACK" kann das und die kommt mit sehr vielen (See-) kartenformaten zurecht.

Der Gesamtaufwand wäre dann:
OTG-Adapter für den Micro- oder USB-C Stecker des Android-Gerätes (ab ca 3€)
der AIS-Empfänger: 139€ (eventuell als Set mit Antenne für 190€)
App "AFTRACK" (knapp 4€).
Als Seekarten reichen für diese Zwecke die kostenlosen OSM-Karten aus.

Das wäre die Lösung, die bei kleiner, mobiler Antenne keinen Installationsaufwand im/am Boot verursacht. Das kann man sogar ohne Boot am Ufer nutzen.

Wenn du damit leben kannst, dass der AIS-Empfänger im Boot unter Deck eingebaut wird und auch etwas mehr Strom benötigt, würde ich zum hier schon erwähnten "Quark"-AIS-Empfänger raten.
Den gibt es z.B. auch mit zusätzlichem WLAN und dann könntest du die AIS-Daten über WLAN mit deinem Android-Gerät empfangen.
Wäre vielleicht in deinem Fall eine gute Alternative.

Die Empfangsleistung beider Geräte (beim Quark-Empfänger gehe ich davon aus; beim seanexx weiß ich es) hängt auschließlich von der Antenne und deren Position ab. Bei guten (bzw. identischen) Antennenbedingungen ist da ganz sicher kein Unterschied zu deutlich teureren Systemen.

Geändert von tritonnavi (24.11.2020 um 13:28 Uhr)
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