Aktien

[Detto]

https://www.t-online.de/finanzen/boe...usgesetzt.html

Gruß
Detto

[Heliklaus]

Zitat von Berni1311

BfD,
hast du eigentlich auch schon mal was davon gehört, dass man auch bei fallenden Kursen richtig Kohle machen kann?

Jetzt überforderst du ihn aber

[Bootfan Dieter]

Zitat von Heliklaus

Jetzt überforderst du ihn aber

Ach was, ich weiß das sehr wohl, dass man mit steigenden Kursen und auch mit fallenden Kursen Gewinne machen kann ...... wenn mans kann.

Dazu gehören jedoch starke Nerven und sehr viel Geld in der Hinterhand und weise Voraussicht gepaart mit Glück.

Warum nur werde ich immer von euch verhöhnt? Schön ist das nicht. Bin ja auch nur ein fühlender Mensch.


Bootfan Dieter

[Berni]

Zitat von Bootfan Dieter

Ach was, ich weiß das sehr wohl, dass man mit steigenden Kursen und auch mit fallenden Kursen Gewinne machen kann ...... wenn mans kann.

Dazu gehören jedoch starke Nerven und sehr viel Geld in der Hinterhand und weise Voraussicht gepaart mit Glück.

Warum nur werde ich immer von euch verhöhnt? Schön ist das nicht. Bin ja auch nur ein fühlender Mensch.


Bootfan Dieter

Sorry Dieter,

du hast Recht, und ich werde mich auch zurück halten, versprochen!

Vielleicht solltest du aber auch deinen eigenen Stil überdenken, wenn du hier Kommentare abgibst (oder bei Themen, wo du - wie du selber sagst- wenig bis keine Ahnung hast, einfach mal nichts schreiben) ....

P. S. Warum ist sehr viel Geld in der Hinterhand notwendig, wenn man mit Zertifikaten spekuliert? Richtig wäre, dass man beim Zocken nur mit Geld zocken sollte, dass man im Falle eines Totalverlustes auch verschmerzen kann....

[Fraenkie]

Zitat von Berni1311

Z. B. Faktorzertifikate "short", oder sonstige Zertifikate, die auf einen fallenden Markt setzen (hat aber nichts mit "Anlage", sondern mit Spekulation zu tun).
.
.
.
Ganz wichtig: Keine Empfehlung und nichts für Anfänger!!!

Zitat von billi

einfach mal Optionsscheine handeln...

Ach nee.

Oder nach Baden Baden in´s Casino gehen. Noch einfacher.

[Heliklaus]

Zitat von Bootfan Dieter

Ach was, ich weiß das sehr wohl, dass man mit steigenden Kursen und auch mit fallenden Kursen Gewinne machen kann ...... wenn mans kann.

Dazu gehören jedoch starke Nerven und sehr viel Geld in der Hinterhand und weise Voraussicht gepaart mit Glück.

Warum nur werde ich immer von euch verhöhnt? Schön ist das nicht. Bin ja auch nur ein fühlender Mensch.


Bootfan Dieter

Warum verhöhnen? Ganz einfach, weil zu vor einiger Zeit selbst geschrieben hast, das du von dieser Materie nur wenig oder garkeine Ahnung hast.
Der Oberhammer ist aber dann auch, das du hier mit Ratschlägen und Vorhersagen um dich schlägst, die keinen Sinn machen, nicht nachzuvollziehen sind, einfach sachlich Unsinn ergeben.

Du bist der klassische Fall eines "Deutschen vs Aktien". Kann man in vielen Büchern nachlesen. Dieser Deutsche bekommt Schweishände, wenn er das Wort Aktien hört, sein Gehirn sugeriert mit dem Wort Aktien sofort "fallende Kurse", "Crash", "Verlust", "Panik" usw.

Wenn du schon mal in Aktien, ETFs usw gemacht hast und Ruin, Katastrophe erlebt hast, würde ich sagen, "da haste was falsch gemacht".
Aber alles nur Schlechtreden, wovon man keine Ahnung hat, ist sehr sehr schwach.
Iss wie, wenn ein Angler schlecht gelaunt sagt, das er den ganzen Tag einfach nix gefangen hat.
Die Antwort ist, "er hat was falsch gemacht". Ein vorbereiteter Angler fängt.

[Berni]

Zitat von Fraenkie

Ach nee.

Oder nach Baden Baden in´s Casino gehen. Noch einfacher.

Frankie, du wirst es nicht glauben, aber zwischen Zertifikatehandel und Spielbank liegen wirklich Welten!

Wer sich mit der Materie beschäftigt und vor allem auch die Zeit hat, kurzfristig zu "reagieren", kann auch gerade in berechenbareren Zeiten mit Zertifikaten noch deutlich mehr Gewinne einstreichen.

Auch bei Zertifikaten gilt, je höher der Hebel - oder Faktor -, desto höher das Risiko.

In diesen Zeiten würde auch ich kein Zertifikat mit Faktor 8 oder höher anfassen, da der Markt im Moment einfach nicht vorhersehbar ist (auf Tagessicht).

Was die Lufthansa oder auch Bankaktien (z. B. Deutsche Bank, Commerzbank), oder die Tourismusbranche, angeht, hätte man vor einigen Wochen schon damit rechnen können, dass es deutlich runter geht und mit einem Zertifikat mit mederatem Hebel wäre das Risiko auch überschaubar gewesen....

[MotivaTom]

Klaus, wo hast DU denn dein profundes Basiswissen über den Aktienhandel erlernt?

[Fraenkie]

Zitat von Berni1311

Frankie, du wirst es nicht glauben, aber zwischen Zertifikatehandel und Spielbank liegen wirklich Welten!

Wer sich mit der Materie beschäftigt und vor allem auch die Zeit hat, kurzfristig zu "reagieren", kann auch gerade in berechenbareren Zeiten mit Zertifikaten noch deutlich mehr Gewinne einstreichen.
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Was die Lufthansa oder auch Bankaktien (z. B. Deutsche Bank, Commerzbank), oder die Tourismusbranche, angeht, hätte man vor einigen Wochen schon damit rechnen können, dass es deutlich runter geht und mit einem Zertifikat mit mederatem Hebel wäre das Risiko auch überschaubar gewesen....

Weisst du, Zeit und Wissen etc...... sind so das Problem.

Mit Tesla wär ich völlig daneben gelegen.
Daimler und Deutsche Bank dachte ich wären eh schon am Boden (wollte fast kaufen).

Gut, dass ich wenigstens gleich am ersten Verlusttag wegen Corona raus bin, das langt mir schon. Ausnahmsweise mal den richtigen Urin gehabt.

Morgen geht die Börse ("technische Gegenreaktion") womöglich wieder rauf.

Ist alles nicht meine Welt, wirklich.

Steine bleiben bestehen, Mieten werden bezahlt, ab und an bringt man mal wieder was auf Vordermann, damit kann ich umgehen. Dass verstehe ich.

Für deine Tesla-Phobie:
Beobachte mal den April (Tesla Battery day)
https://www.finanzen.net/nachricht/a...-april-8564941
Vielleicht zündet der Musk mal wieder ne Raketenstufe mit eigenen Zellen

[trockenangler]

Zitat von Fraenkie

Steine bleiben bestehen, Mieten werden bezahlt, ab und an bringt man mal wieder was auf Vordermann, damit kann ich umgehen. Dass verstehe ich.

Wenn man sich den Immobilienmarkt anschaut, wie der in den letzten Jahren performt hat, ist auch hier auf Grund der momentanen Aktien- und Rohstoffentwicklung durchaus mit Abschlägen zu rechnen.
Der Nachteil ist bei einer Immobilie, dass die nicht mal eben abgestoßen werden kann.

Gut dran ist der, der aktuell cash auf seiner Seite hat.
Ich hab leider nichts davon , mein Geld steckt in den schönen Sachen die ich mir gegönnt habe.
Was sagte mal ein Kunde zu mir...
"Es nützt mir nichts wenn ich der Reichste auf dem Friedhof bin"

Ich freue mich auf den Sommer, Bierchen in der Hand und rauf auf die Flybridge .

[Bootfan Dieter]

Zitat von Heliklaus

Warum verhöhnen? Ganz einfach, weil zu vor einiger Zeit selbst geschrieben hast, das du von dieser Materie nur wenig oder garkeine Ahnung hast.

Ja und? Ich bin nun mal ehrlich, ganz im Gegensatz zu vielen anderen, die hier mit Wissen, Halbwissen, Pseudowissen oder Nichtwissen einfach mal ein paar Fachbegriffe reinstreuen, um damit Fachwissen vorzutäuschen.

Dass ich vom Aktienmarkt keine Ahnung habe, damit meine ich nicht, dass ich nicht wüsste, wie der Aktienmarkt funktioniert, welche Chancen man da hat und welche Risiken.

Damit meine ich lediglich, mir fehlt der Instinkt, das Wissen, wann man welche Aktien kaufen oder verkaufen sollte, so dass ich das Spekulieren lieber denen überlasse, die davon Ahnung haben oder Ahnung zu haben glauben.

Du bist der klassische Fall eines "Deutschen vs Aktien". Kann man in vielen Büchern nachlesen. Dieser Deutsche bekommt Schweishände, wenn er das Wort Aktien hört, sein Gehirn sugeriert mit dem Wort Aktien sofort "fallende Kurse", "Crash", "Verlust", "Panik" usw.

Nun, damit hast du Recht, das gebe ich gerne zu, mir ist ein ruhiger Schlaf lieber als eine Million angelegt in Aktien.

@MotivaTom:

Klaus, wo hast DU denn dein profundes Basiswissen über den Aktienhandel erlernt?

Ja, Klaus, sag doch mal, du bist ja ein Experte in Sachen Aktien, arbeitest du an der Börse? Oder woher hast du dein umfangreiches Insiderwissen?

Lass uns doch teilhaben an deiner schier unendlichen Weisheit, welche Aktien soll man jetzt kaufen? Oder welche jetzt verkaufen? Oder soll man ruhig bleiben und warten, bis die Börsen so richtig crashen?

Wie siehts denn bei dir aus? Welche Aktien besitzt du denn so? Und wie viel Gewinn hast du gemacht? Und mit welchen Aktionen?

Erzähl mal, Butter bei die Fische, damit wir dich als Börsenguru auch genügend bewundern können.


Bootfan Dieter

[Kuseng]

Zitat von Bootfan Dieter

Ja und? Ich bin nun mal ehrlich, ganz im Gegensatz zu vielen anderen, die hier mit Wissen, Halbwissen, Pseudowissen oder Nichtwissen einfach mal ein paar Fachbegriffe reinstreuen, um damit Fachwissen vorzutäuschen.

Dass ich vom Aktienmarkt keine Ahnung habe, damit meine ich nicht, dass ich nicht wüsste, wie der Aktienmarkt funktioniert, welche Chancen man da hat und welche Risiken.

Damit meine ich lediglich, mir fehlt der Instinkt, das Wissen, wann man welche Aktien kaufen oder verkaufen sollte, so dass ich das Spekulieren lieber denen überlasse, die davon Ahnung haben oder Ahnung zu haben glauben.




Nun, damit hast du Recht, das gebe ich gerne zu, mir ist ein ruhiger Schlaf lieber als eine Million angelegt in Aktien.

@MotivaTom:

Ja, Klaus, sag doch mal, du bist ja ein Experte in Sachen Aktien, arbeitest du an der Börse? Oder woher hast du dein umfangreiches Insiderwissen?

Lass uns doch teilhaben an deiner schier unendlichen Weisheit, welche Aktien soll man jetzt kaufen? Oder welche jetzt verkaufen? Oder soll man ruhig bleiben und warten, bis die Börsen so richtig crashen?

Wie siehts denn bei dir aus? Welche Aktien besitzt du denn so? Und wie viel Gewinn hast du gemacht? Und mit welchen Aktionen?

Erzähl mal, Butter bei die Fische, damit wir dich als Börsenguru auch genügend bewundern können.


Bootfan Dieter

Zugegeben, ich habe auch nicht viel Ahnung vom Handel an der Börse. Deswegen mach ich das auch nur in sehr begrenztem Umfang.

Ich stehe auch auf vermietete Immobilien. Wohnungen, Geschäftsräume, Büros, Gaststätten, Fitnessstudio, Kletterhalle, Hotelappartments usw. Alles dabei und räumlich auch gestreut.

Dabei ist mir relativ egal was die Objekte wert sind. Geht mal hoch und mal runter. Allerdings hat mir noch kein Mieter die mtl. Zahlung gekürzt wegen Wertverlust. Also immer schön stabile Einnahmen.

Und das Beste dabei ist. Ich habe angefangen mit nichts. Alles mit Krediten finanziert und die Mieter haben diese zurückgezahlt.

Und das derzeitige Zinsniveau ermuntert mich natürlich immer weiter zu machen.
Ich habe auch nicht den Anspruch alles bis zum Lebensende bezahlt zu haben.
Wenn ich mal über den Jordan gehe ziehen die Mieter nicht aus.

Dann macht mein Sohn weiter und hat weiter die Rendite.

Ich glaube nicht ich das ohne jegliches Eigenkapital in diesem Umfang An der Börse erreicht hätte.

[Bully]

Zitat von Bootfan Dieter

Wer jetzt nicht schnellstens alles, was er an Aktien hat, abstößt, wird am Ende alles verlieren, aber macht mal, haltet eure Pakete bis sie vollkommen wertlos sind, wer am Schluss lacht, lacht wirklich was zu lachen.
Bootfan Dieter

Wer jetzt noch verkauft ist selber Schuld. Klar wird der DAX morgen schon 4 stellig oder der DOW die nächste Wochen unter 20k rutschen, aber es kommt auf den Wert an den man im Depot hat.
Ich hatte den US Einzelhändler Kroger schon vor drei Wochen also vor dem Crash verkauft weil seit 1 Jahr nur seitwärts. Die haben sogar an einem Tag letzte Woche 7,82% zugelegt, davon aber am nächsten Tag wieder 4% abgegeben. Der Crash hat denen nicht geschadet. Die stehen heute da wo ich sie verkaufte.
Also Vorsicht mit Pauschalen Ansagen, wie alles jetzt noch verkaufen.
Shell kostete heute nur noch ~30€ minus ~18%
Aber ein Schnapp? Nee. Warten

[Bully]

Zitat von billi

einfach mal Optionsscheine handeln...

Hahaha,
die Aufgelder sind wegen der extrem hohen Vola nicht zu bezahlen. Da kommst du so schnell nicht in den Gewinn.

Das geht gut mit sehr hohem Risiko zwar, aber mit CFD's.
Oder mit überschaubarem Risiko Optionen gegen den DAX an der Eurex. So mache ich das z. Zt.
Heute wieder mehrere Kontrakte verkauft. Basis März 11500 da ist übernächster Freitag Verfalltermin so habe ich etliche Kontrakte gestaffelt zu unterschiedlichen Basispreisen im Depot. Relativ sichere Gewinne ohne grosse Gebühren. Jeder Kontrakt (5 Stücke) 12,50€ da kann ich mich gut zurücklehnen.

[Flybridge]

Ich räume gerade mein Büro. Da fällt einem so das eine oder andere in die Hände...

So z.B. ein Deckblatt für ein Fax. Das habe ich wohl irgendwann in den 80ern aus London bekommen und fand es so witzig, dass ich es extra für heute aufgehoben habe.

Für die jüngeren Bootsmenschen zur Erläuterung: Als damalig die ersten Faxgeräte - noch mit Thermopapier und zu einem Preis eines Kleinwagens - in den Büros Einzug fanden, wurden bei jedem Fax die Seiten gezählt. Hinzu kam ein Deckblatt, damit der Empänger wusste, dass auch alle Seiten bei ihm empfangen wurden. Das muss man man sich mal vorstellen!

Der Cartoon bringt das Verhalten im Aktienmarkt kernig auf den Punkt.

[Fraenkie]

Zitat von Flybridge

Ich räume gerade mein Büro. Da fällt einem so das eine oder andere in die Hände...

So z.B. ein Deckblatt für ein Fax. Das habe ich wohl irgendwann in den 80ern aus London bekommen und fand es so witzig, dass ich es extra für heute aufgehoben habe.
.
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Bei dem Thermopapier musste man doch später immer noch ne "Rettungskopie" machen bevor man gar nix mehr lesen konnte

[Emotion]

Hat jemand ne Idee für Aktien von Bestattungsunternehmen oder Sarg Herstellern?

[Bootfan Dieter]

Zitat von Emotion

Hat jemand ne Idee für Aktien von Bestattungsunternehmen oder Sarg Herstellern?

Oder von Krematoriumsbetreibern?


Bootfan Dieter

[Bootfan Dieter]

Zitat von Kuseng

Zugegeben, ich habe auch nicht viel Ahnung vom Handel an der Börse. Deswegen mach ich das auch nur in sehr begrenztem Umfang.

Ich stehe auch auf vermietete Immobilien. Wohnungen, Geschäftsräume, Büros, Gaststätten, Fitnessstudio, Kletterhalle, Hotelappartments usw. Alles dabei und räumlich auch gestreut.

Dabei ist mir relativ egal was die Objekte wert sind. Geht mal hoch und mal runter. Allerdings hat mir noch kein Mieter die mtl. Zahlung gekürzt wegen Wertverlust. Also immer schön stabile Einnahmen.

Und das Beste dabei ist. Ich habe angefangen mit nichts. Alles mit Krediten finanziert und die Mieter haben diese zurückgezahlt.

Und das derzeitige Zinsniveau ermuntert mich natürlich immer weiter zu machen.
Ich habe auch nicht den Anspruch alles bis zum Lebensende bezahlt zu haben.
Wenn ich mal über den Jordan gehe ziehen die Mieter nicht aus.

Dann macht mein Sohn weiter und hat weiter die Rendite.

Ich glaube nicht ich das ohne jegliches Eigenkapital in diesem Umfang An der Börse erreicht hätte.

Da bin ich bei dir, du hast alles richtig gemacht.

Was nützt dir ein buchmäßiges Millionenvermögen an der Börse, wenn du es nicht zu Geld machst? Warten darauf, dass es eines Tages seinen Wert verloren hat?

Bootfan Dieter

[Bootfan Dieter]

Zitat von Bully

Wer jetzt noch verkauft ist selber Schuld.

Oder besonders vorausschauend und clever.

Es kann nämlich sein, dass die Börsen noch viel weiter fallen, dafür sehe ich zwei Gründe:

Erstens hat sich in letzter Zeit ein ordentliche Blase aufgebaut, es ging jahrelang nur nach oben und wenn man dachte, jetzt ist aber Schluss, ging es noch weiter aufwärts.

Die Vergangenheit hat gezeigt, dass es an den Börsen immer Wellenbewegungen gibt, nur weiß man nicht, wann jeweils der Höhepunkt oder der Tiefpunkt erreicht ist, manchmal sind die Schwankungen kurzfristig, manchmal langfristig, das ist im Prinzip nicht vorhersehbar.

Jetzt aktuell kommen die Auswirkungen des Corona-Virus hinzu, diese Auswirkungen sind global, nicht lokal beschränkt, wie wir ja zur Zeit erleben.

Es gibt erste Produktionsausfälle hier weil bestimmte Zulieferteile nicht mehr aus China kommen, das wird sich auch so schnell nicht ändern, es wird noch Monate dauern, bis das Virus in China halbwegs eingedämmt sein wird und dort die Produktion wieder angefahren werden kann.

Es kann jedoch sein, dass bis dahin so einige Firmen, auch große, über die Wupper gegangen sind, weil sie ihren Lieferverpflichtungen nicht nachkommen konnten, sie ihre Beschäftigten entlassen mussten und schließlich zahlungsunfähig wurden.

Ich weiß nicht, wieso diese Gefahr hier von euch allen anscheinend völlig unterschätzt wird, fast alles an Technik kommt heute aus China, die sind jedoch erst mal weggefallen.

In einigen Monaten wird es keine Fernseher mehr zu kaufen geben, Autos können nicht mehr produziert werden, weil die Firma Bosch ihre gesamte Anlasserproduktion nach China verlagert hat und von dort seit einigen Wochen nichts mehr kommt und so wir sich das lustig weiter durch alle Branchen ziehen, die Weltwirtschaft ist globalisiert, alles ist von allem abhängig.

Und wenn so ein Riesen-Lieferland wie China ausfällt, kann das nicht ohne massive Auswirkungen auf die Weltwirtschaft bleiben.


Hoffentlich habe ich mit meiner düsteren Prognose Unrecht, ich vermute aber mal, nein.


Wer also jetzt nicht seine Aktienpakete abstößt, wird alles verlieren, die Parole "Durchhalten" ist nicht sinnvoll, was nützt einem ein Aktienpaket von Firmen, die es nicht durch diese Krise geschafft haben?

Aber macht mal, haltet euer Depot und kauft noch dazu, Aktien sind jetzt günstig, viel Spaß damit.


Bootfan Dieter

[Der mit dem Boot tanzt]

Mist, Sagrotan kommt von keiner AG, ich dachte das währe jetzt voll der Tip

[Berni]

Zitat von Bootfan Dieter

....


In einigen Monaten wird es keine Fernseher mehr zu kaufen geben, Autos können nicht mehr produziert werden, weil die Firma Bosch ihre gesamte Anlasserproduktion nach China verlagert hat und von dort seit einigen Wochen nichts mehr kommt und so wir sich das lustig weiter durch alle Branchen ziehen, die Weltwirtschaft ist globalisiert, alles ist von allem abhängig.

Und wenn so ein Riesen-Lieferland wie China ausfällt, kann das nicht ohne massive Auswirkungen auf die Weltwirtschaft bleiben.


Hoffentlich habe ich mit meiner düsteren Prognose Unrecht, ich vermute aber mal, nein.


Wer also jetzt nicht seine Aktienpakete abstößt, wird alles verlieren, die Parole "Durchhalten" ist nicht sinnvoll, was nützt einem ein Aktienpaket von Firmen, die es nicht durch diese Krise geschafft haben?

Aber macht mal, haltet euer Depot und kauft noch dazu, Aktien sind jetzt günstig, viel Spaß damit.


Bootfan Dieter

BFD, eigentlich wollte ich auf deine Kommentare nicht mehr antworten...

Dennoch...., selten so einen Schwachsinn gelesen!!!!!

Vorweg, auch meiner Meinung nach ist das Ende noch nicht erreicht, aber, jede Korrektur hat ein Ende und auch auf jetzigem Niveau gibt es schon wieder viele Aktien, die meiner Meinung nach in 12 Monaten wieder höher stehen werden.

Mit deinem Text hat du mal wieder sehr anschaulich bewiesen, dass du nicht den geringsten Schimmer hast, "wie Börse funktioniert".

Du hast glaube ich gar keine Vorstellung davon, wie viel Geld im Moment "geparkt" ist und nur darauf wartet, wieder investiert zu werden - und da es bei der jetzigen (weltweiten) Zinspolitik gar keine Alternativen gibt, wird sich die Börse zwangsläufig wieder erholen - die einzige Frage im Moment ist, wann sollte man wieder Anfangen, sich in verschiedene Werte einzukaufen?

Viele Fabriken in China haben ihre Produktion wieder aufgenommen - allein die Äußerung von dir, es gäbe bald keine Fernseher mehr zu kaufen ist schon echt der Oberhammer

Selbst wenn wir (was durch den "Ölkrieg" für mich auch gut möglich ist) in eine Rezession laufen, werden die Märkte noch nachgeben (vor etlichen Beiträgen sagte ich schon, dass ich den DAX in diesem Jahr noch bei 8000 bis 9000 Punkten sehe), sich aber mit Sicherheit auch wieder erholen!

Du möchtest, dass man "anders" mit dir umgeht, haust aber einen Knaller nach dem anderen raus...

[billi]

Lieber BFD

dafür das China der Markt stillgelegt ist, sind aber viele Frachtschiffe in und um China unterwegs..

[hansenloewe]

Woran erinnert mit BfD bloß immer.....ah ja:

https://www.asterix.com/de/die-buech...uer/der-seher/


Ist zwar jetzt total O. T. , aber was soll's

[schimi]

Zitat von Kuseng

Ich glaube nicht ich das ohne jegliches Eigenkapital in diesem Umfang An der Börse erreicht hätte.

Und wie bekommt man ohne Eigenkapital Kredite?