Hilfe bei Schlauchboot/Motor Auswahl!

[murphys law]

Hallo Lars,
ich fasse mal zusammen.
das Boot wird ein Schlauchboot (prima) und muß aus verständlichen Gründen zerlegbar sein (auch O.K. bedenke aber die Teile alle im Kofferraum nehmen auch platz weg und der Aufbau dauert auch seine Zeit und muß auch an der Abfahrtstelle möglich sein.Man muß es von der Aufbaustelle auch noch ins Wasser bekommen. Ein Motor hat auch Gewicht)
Die ganze Auf- und Abbauzeit kann einem schnell die Lust zum Fahren verderben (spreche aus eigener Erfahrung, vor allem wenn es mal nur für einen Tag, eine kurze Tour ist).
Mindestgröße ist ja nun klar.
Größe Motor auch.
Budget denke ich muß leider noch mal etwas überdacht werden und wahrscheinlich doch aufgestockt werden.
Welches Boot Du auch kaufst ist letztlich natürlich Deine Entscheidung, aber wenn du schon so lange sparen mußt, solltest Du doch auch lange daran Freude haben und nicht gleich in die...... fallen?!
Also ein gute Marke suchen, lieber gebraucht .
Dauert leider etwas mit suchen und ist vielleicht gerade nicht die beste Zeit.
Laß mal hören , wie du Dich entschieden hast.
Viel Erfolg.

P.S. Am Anfang schriebst von Eurem Wunsch die Strecke (s. Bild) gerne zu fahren.
unterschätze mal nicht die Entfernung (Drei Personen, kleines Boot mit relativ kleinem Motor und dann noch Fährverkehr)

[murphys law]

Zitat von Oskj

Hallo Thomas,
bitte nicht grad alles aus China als Schrott bezeichnen. Ich habe mir gerade mein 3. Lodestar gekauft . Die kommen aus China und sind top Boote.
( Ich hatte schon Bombard, Hondamarine, Brig)
Das steht den anderen Marken in nichts nach. Ich sage sogar das beste....
Viamare kommt wohl auch von einem grösseren Hersteller als 2. Linie. (ev. Hydroforce)

Aber ich würde auch mindestens 8-15Ps nehmen.
Das hat mit Sicherheit zu tun wenn das Wetter umschlägt.


Gruss Oliver

Hallo Oliver,
ich habe auch nicht gesagt , daß alles Schrott (s. Bemerkung Qualitätskontrolle), aaaaaaaber Wenn unter den Chinabooten es schon das mit billigste ist, brauchen wir doch eigentlich nicht weiter darüber reden , oder ?
Haltbarkeit und Dauerbeanspruchung haben doch wohl nichts mit Aüßeren zu tun ( Ist wie bei Frauen)

[Leukermeerbewohner]

@TE
Miete dir mit deiner Familie mal ein Boot und dann schaut ihr euch das alles mal vom Wasser aus an.
Dann kannst du dir selber einen Eindruck davon machen ob sowas auch mit einem kleinen Schlauchboot möglich ist.
Es gibt sicher noch weitere Bootsverleiher bei dir da oben in Kiel.
http://www.wss-nok.de/charter-fiete.htm
Gruß Udo

[wolle-petri-heil]

Udo, super Idee !
Hätte von mit kommen können.

[Dicke Lippe]

Ja, ja, der chinesische Schrott.

Ich war mit meiner "Koreapelle" (Quicksilver 430HD) immer sehr
zufrieden. Als die Garantie abgelaufen war und teure Hypalonpellen
schon den doppelten Kaufpreis des QS als "Wertverlust" verbuchen
mussten, habe ich noch fast 70% des urspr. Kaufpreises erzielt,
(die neuen waren erheblich teurer geworden).

Vielleicht liegt es daran, dass oftmals in den gleichen Produktions-
stätten der chinesische Schrott produziert wird, in denen auch die
qualitativ hochwertigen Schlauchis gefertigt werden.

Außer ein paar Italienern und Engländer, kommt fast alles aus dem
Sonnenaufgang zu uns. Wo werden Zodiac produziert? Branding
heißt das Zauberwort. Da werden bis zu 15 unterschiedliche Marken
in einer "Fabrik" produziert.

Das Lava z.B., ist viel besser als sein Ruf. Und so gibt es recht gute
und brauchbare PVC-Boote zu einem schmalen Taler. Und bitte ver-
liert nicht sein Lastenheft aus dem Auge, als da nebenbei wären:

Budget und Kofferraumfähigkeit...

Wenn ich tausend Euro habe und das Bestmögliche für dieses Geld
suche, dann sind Beiträge die ein vielfaches des Budgets erfordern
und Festrumpfideen einfach "Thema" verfehlt...

Er erwartet auch kein Boot, was er nun die nächsten 25 Jahre nutzen
will. Wetten, dass er nach spät. 2 Jahren ein Boot nach viel präzisieren
Wünschen und dementsprechned auch größerem Budget sucht. Wem
wäre es hier auch anders gegangen?

[murphys law]

Hallo Gregor,
ich habe denke ich nichts anderes geschrieben!
Wenn die Boote neu sind , werden sie mit Sicherheit eine Zeit lang gut ihren Dienst tun.
Strongan eben weniger al Hypalon.
Für gebrauchte Boote und in der Preisklasse muß man doch wohl schon etwas vorsichtiger sein.
Warum Zodiak den großen Namen hat , habe ich in Punkto Preis, Qualität sowieso nie verstanden.
Du wirst mir doch aber zustimmen, wenn ich sage ein altes Zephyr. Wiking, Selva etc. in der Preisklasse die der Herr sucht sind besser angelegt als ein Chinaknaller?!
Über Produktionsorte machen wir uns doch alle schon lange nichts mehr vor.
Kaum einer der großen Hersteller produziert noch in Mitteleuropa , auch wenn er es so gerne vermuten läßt, aber auch in China reden wir über Qualitätskontrolle und wer sie durchführt , bzw. überwacht.

[sevylor320]

Hallo,
ich würde mal HPS-Boats ins Rennen werfen. Das sind zwar auch Chinaboote, allerdings hat man einen deutschen Ansprechpartner und mit der Qualität von meinem Boot bin ich bis jetzt auch ganz zufrieden.

[Dicke Lippe]

Zitat von murphys law

...
Du wirst mir doch aber zustimmen, wenn ich sage ein altes Zephyr. Wiking, Selva etc. in der Preisklasse die der Herr sucht sind besser angelegt als ein Chinaknaller?!
...

Da denke ich mittlerweile recht zwiespältig drüber. Ich kenne einige
die nur für die Reparatur des Bodens bei einem Wiking ziemlich exakt
genau das genannte Budget verbraucht haben, und dies in der ersten
Saison der Eignerschaft...

Und die recht jungen Wikings aus geschweißtem PVC waren imho ohne-
hin grottenschlecht.

Aber die Augen muss man immer aufmachen, wenn man ein Boot kauft,
egal ob neu oder gebraucht. Geschweißte Stellen kann man nicht reparieren,
daher ist, neben der Optik, ein solches Boot für mich völlig indiskutabel.

[Hannibal-Lecter]

Ich werfe in dem Preisbereich nochmal das von mir weiter am Anfang verlinkte Bombard Typhoon 420 in den Raum - meins habe ich vor kurzem für 650€ inkl. Bimini, Sitzbank und weiterem Kleinkram in gute Hände verkauft. Das Ding ist natürlich nicht mit einem Bombard C4 oder Zodiac Futura vergleichbar, wir reden aber auch von einer völlig anderen Preisklasse!

Vorteile aus meiner Sicht: 4,20x1,70m Außenabmessungen bei noch transportablen ca. 60kg (jeweils etwa die Hälfte für den Schlauchkörper und die zusammengepackten Holzbodenplatten nebst Aluversteifungen), 45cm Schlauchdurchmesser bringen gute Zuladung und vernünftiges Freibord, dank aufblasbarem Luftkiel ist es auch einigermaßen wellentauglich (wobei hier die Bucht im angepeilten Fahrgebiet einen gewissen Grundschutz bringen dürfte), 25 PS max. Motorleistung sorgen dafür, dass man sowohl ohne als auch vielleicht später mal mit Führerschein reichlich Spaß damit haben kann...

Je nach Alter und Zustand kriegt man das Modell ab etwa 500€ aufwärts. Zum Zustand wurde schon einiges geschrieben - ein, zwei Flicken finde ich OK, ein geklebter Spiegel oder Boden wäre für mich dagegen ein Ausschlusskriterium.

Klar hat man im Idealfall ein Boot mit Notmotor, Funk etc. - die Regel ist das aber gerade auf der Ostsee eher nicht! Liegt wahrscheinlich auch daran, dass man in den realistisch mit einem Schlauchboot erschließbaren Gebieten generell Handyverkehr hat und bei dem Wetter, wo man überhaupt ans Rausfahren denken kann, die ganze Saison lang so viel Verkehr um sich rum hat, dass man notfalls auch mit Handzeichen noch Hilfe anfordern könnte...

Beste Grüße,
Marius (der vor zwei Wochen mit seinem kleinen 3,10m-RIB mit 20PS-Motörchen gute 40 km rund um Fehmarn abgerissen hat und dabei mächtig Spaß hatte!)

[staR88]

Zitat von Dicke Lippe

Ja, ja, der chinesische Schrott.

Ich war mit meiner "Koreapelle" (Quicksilver 430HD) immer sehr
zufrieden. Als die Garantie abgelaufen war und teure Hypalonpellen
schon den doppelten Kaufpreis des QS als "Wertverlust" verbuchen
mussten, habe ich noch fast 70% des urspr. Kaufpreises erzielt,
(die neuen waren erheblich teurer geworden).

Vielleicht liegt es daran, dass oftmals in den gleichen Produktions-
stätten der chinesische Schrott produziert wird, in denen auch die
qualitativ hochwertigen Schlauchis gefertigt werden.

Außer ein paar Italienern und Engländer, kommt fast alles aus dem
Sonnenaufgang zu uns. Wo werden Zodiac produziert? Branding
heißt das Zauberwort. Da werden bis zu 15 unterschiedliche Marken
in einer "Fabrik" produziert.

Das Lava z.B., ist viel besser als sein Ruf. Und so gibt es recht gute
und brauchbare PVC-Boote zu einem schmalen Taler. Und bitte ver-
liert nicht sein Lastenheft aus dem Auge, als da nebenbei wären:

Budget und Kofferraumfähigkeit...

Wenn ich tausend Euro habe und das Bestmögliche für dieses Geld
suche, dann sind Beiträge die ein vielfaches des Budgets erfordern
und Festrumpfideen einfach "Thema" verfehlt...

Er erwartet auch kein Boot, was er nun die nächsten 25 Jahre nutzen
will. Wetten, dass er nach spät. 2 Jahren ein Boot nach viel präzisieren
Wünschen und dementsprechned auch größerem Budget sucht. Wem
wäre es hier auch anders gegangen?

Das trift den Nagel auf den Kopf

@Marius auch dir danke für deine Antwort.

Ich schaue mich dann mal nach einem Gebrauchten Schlauchboot der von euch genannten Marken um. Zudem werde ich ebenso ausschau nach einem min. 8 PS Motor halten. Denke mal es wird nichts mehr dieses Jahr mit dem Wunsch. Dann eben erst nächsten Sommer.

[runni58]

also ich hatte mal als zusätzliches Spielzeug ein z-Ray 300 mit 5-PS-Tohatsu 4-Takt.
da war das Thema "Kofferraumfähig" schon ziemlich schwierig. Das Boot wog mit Zubehör ca. 35kg und der Motor 28kg. Da war auch nicht mehr viel Platz für andere Sachen (Q3).
und die Strecke, die er fahren will kenne ich vom Mitfahren auf einem Segelschiff und dem Kieler Fährschiff. Bei dem üblichen Wellengang dort und dem starken Schiffsverkehr ist das kein Spielwiese für Spielzeugboote. Da wäre mir mein leben zu schade .

Gruß

Rudolf

[Dicke Lippe]

Zitat von runni58

...Bei dem üblichen Wellengang dort und dem starken Schiffsverkehr ist das kein Spielwiese für Spielzeugboote. Da wäre mir mein leben zu schade .
...

Weichei...

Im Schlauchi, weiß man, was Wassersport ist.

Man wird ggf. nass...

Na und!

In einem Schlauchi bist du sicher wie in Abrahams Schoß. Wie die
sprichwörtliche Gummiente, heben einen auch die ruppigsten Wellen
einfach hoch. Versenken kannst du die Teile nicht. Laufen sie voll,
dreht man einfach den L-Stopfen raus und ruckzuck ist die Hälfte des
Wassers draussen, dann mit Gas ein paar Wellenberge gesucht, (oder
langsam auf Gleitfahrt wechseln, wenn genug Leistung vorhanden ist),
ist der Rest bis auf 20 Liter auch wieder draussen...

Mit 5 PS bei rund 2,1m Welle an der Costa Brava (auflandigem Wind,
mit Westen, 24°C Wassertemperatur und parallel in 100m Entfernung
zum Sandstrand = 0 Risiko), wurde es auch nass, aber ich habe einfach
den Tank auf den Schoß genommen....

Eine 100% Garantie wohlbehalten am anderen Ufer (3,3km) anzukom-
men, gibt es nicht mal bei Doppelmotorisierung, Funk und Radar.

Man sollte nicht alles übertreiben. Respekt und auch vorausschauende
Vorsicht ist angebracht. Panik und Selbstbeschränkung bis zum Abwinken,
dagegen nicht. Und ich bin sicher, dass er ein Boot für 1000 Euro bekommt,
ohne bei diesem waghalsigen Vorhaben sein Leben zu verlieren...


Eher zieht er noch einen Surfer raus...

[runni58]

Hallo Gregor
bleib Du lieber bei Deinem Kanadier auf der Lahn. Das ist auch viel ungefährlicher als auf der Ostsee

Gruß

Rudolf

[murphys law]

Endlich sind wir wieder so weit.
Persönliche Anmache, Besserwisserei von Leuten die ja alles wissen , erlebt haben und können etc. .... Schade

[runni58]

Sorry, war nur n Spaß, der Kollege kommt doch aus meiner Gegend

Gruß

Rudolf

[staR88]

Ich finde hier in dem Thread stehen viele nützliche Informationen. Ich werde Nun 1 oder 2 Jahre sparen und dann was vernünftiges kaufen. Das heißt 15 PS und einen hochwertigen Schlauchi. Ihr habt mir die Augen geöffnet dafür danke ich euch.

[nigrolineatus]

Hallo Lars,

kommt mir irgendwie bekannt vor - war ziemlich genau auch mein Start in dieses verrückte Hobby. Und um's direkt zu sagen, größer geht immer, daß darf aber nicht der Maßstab sein.

Zum Thema Sicherheit ist schon einiges geschrieben worden, da schließe ich mich in allen Punkten an. Daher will ich das Pferd mal von der anderen Seite satteln.

Du suchst ein Boot für 3 Personen - darunter Kleinkind und Frau. Also jede Menge "Reisegepäck". Weiterhin soll das Boot komplett in den Kofferraum passen wobei Frau und Kind auch noch dabei sein wollen / sollen. Ungefähr mit diesen Anforderungen habe ich mir 2010 ein Zodiac Cadet 320 mit einem neuen Honda BF5 gegönnt.

Erfahrungen:
- Passte in den Kofferraum eines Opel Zafira so gerade eben.
- Fahren mit einem Kind war ganz ok, zwei Erwachsene mit Kind nur in Verdrängerfahrt
- Allein in Norwegen Dorsche fangen - unbezahlbar.
- Aufbau und Slippen für eine Person kein Problem
- Spaßfaktor für Ausflüge mit der Familie - nicht messbar 1. zuwenig Platz und 2. keine Tauglichkeit für Wellen. Mit 5 PS und voller Beladung kommt man auch kaum vom Fleck.

Daher die Frage: Was für einen PKW hast Du und wie enthaltsam seit ihr beim der Ausrüstung. Und hier meine ich nicht die Sicherheitsausrüstung, da darf es keine Abstriche geben!

Bei mir kam es dann, wie es kommen mußte. Die nächste Ausbaustufe war an der Reihe. Es wurde ein Bombard Thypoon 420 Alu mit 30 PS Evinrude E-TEC am Spiegel.
Erfahrungen hier:
- Transport im jetzt Volvo V70 nicht mehr machbar, im Wohnwagen aber kein Problem.
- Platz für einen Tagesausflug für 4 Personen ausreichend.
- Vmax 42 km/h
- Aufbau alleine nicht mehr machbar, slippen ging gerade noch so.
- Wellen - ich fand's ganz lustig, meine bessere Hälfte ganz und gar nicht.

Eine Anmerkung zum Thema Reparatur und Pflege. Zerlegbare Boote bestehen i.d.R. aus PVC und nicht irgendwelchem "Spezialmaterial". Eine Reparatur ist daher - falls grundsätzlich möglich - bei allen Herstellern gleich. Das wesentlich hochwertigere und langlebigere Hypalon kommt erst bei Rib's zu Einsatz. Aber auch das kann man reparieren.

Also weiter gings. Rib's fahren ja wegen dem festen Rumpf viel besser durch die Wellen. Stimmt! Das Lombard Explorer 550 SB, das dann irgendwann vor der Tür stand, machte seine Sache echt gut. Wenn da jetzt nur nicht das Problem mit dem Fahrtwind gewesen wäre.

Und daß ließ sich leider nur durch die nächste Aufrüstung lösen

Fazit: Überlegt euch genau, was ihr mit dem Boot machen möchtet. Ich für mich möchte auf keine der gemachten Erfahrungen verzichten. Allerdings würde ich in Nachhinein sagen, daß ich auf das erste weil zu kleine Boot hätte verzichten können.

Viele Grüße

Stefan

[staR88]

Grüß dich Stefan,

danke das du dein Werdegang mit uns teilst. Finde ich persönlich sehr Interessant was du da bis lang für eine Entwicklung hingelegt hast
Schön das du darin so aufgehst und deinen Spaß und auch Frust hast


Ich bezweifle dennoch stark, dass unser Interesse in den nächsten Jahren so groß sein wird, dass wir mehre tausend eure in solch ein Projekt stecken würden. Wie gesagt es soll wirklich nur dafür diesen Küstennah herumzufahren.

Meine Frau und ich hatten einfach mal Lust uns unkompliziert und evt. "günstig" einen Schlauchboot mit passendem Motor zu kaufen damit wenn wir mal am Strand sind auch mit der kleinen etwas vor der Küste herumzufahren. Da gegenüber von unserem Strand ein noch weiterer schöner Strand liegt wäre es nett gewesen einfach selbst rüber zu fahren wie statt mit der Fähre, was fast immer rappel voll ist.

Wir wissen nun das wir ein Schlauchboot mit min 3,60m haben möchten und einen Außenborder ab 8 PS. Und falls wir merken "hey das Schlauchboot erfüllt seinen zweck und wir haben absolut keinen Ärger damit und möchten darum noch schneller unterwegs sein" können wir den schwächeren Außenborder verkaufen und einen stärkeren Motor kaufen (falls wir das Geld und das Interesse/Notwendigkeit dafür haben sollten.)

Wir haben als Familienkutsche einen Mitsubishi Outlander 2.4 Sport

[Oskj]

Nochmals zum Thema China=China

Den unterschied merkst Du spätestens wenn es bei jeder 10. Welle dir den Boden hochdrückt.n
dann vergeht der Spass schnell .
Bei 5-6 Ps mag das noch gehen aber ich würde mich zwischen 10-15ps finden.
Nimm was bewährtes und lieber gebraucht wenn gepflegt.
Man findet schon was wenn man nicht unter Druck ist.
Gruss Oliver