Tausch V6 gegen V8 Motor möglich?

[ALF]

Ich glaube ich denke mal um...
Habe ja den Merc V6 LX Motor am Alpha One...
Muß ich , wenn ich einen V8 haben möchte, den Antrieb mit erneuern / austauschen??
einfach mal so überlegt...

Grüße...
Alf

[Eckaat]

Ja. Musst du.

Gruß Ecki

[ALF]

Mist, das wird teuer... also weiter denken..
Danke!

[schwarznase81]

Zitat von SeaRay4,3LX

Ich glaube ich denke mal um...
Habe ja den Merc V6 LX Motor am Alpha One...
Muß ich , wenn ich einen V8 haben möchte, den Antrieb mit erneuern / austauschen??
einfach mal so überlegt...

Grüße...
Alf

Morse mal den Kollege hier an,
http://www.boote-forum.de/member.php?u=3565
der sucht nen 4,3l.
Vielleicht könnteet ihr ja was drehen?

[Powerman]

hi alf,
warum willst du denn einen v8??ich hab einen 5,7 liter und einen alpa one I
vielleicht findest du jemanden der mit dir tauscht. ich könnt mir bei meinem boot ein v6 gut vorstellen

[Exhauster]

Du brauchst deinen Antrieb weder austauschen noch erneuern!

Im Antriebsoberteil werden die Zahnräder ausgewechselt damit du auf die richtige Untersetzung (1.5 bzw. 1.47) kommst!
Gibt es nen kpl. Kit mit allen Lagern,Shims und Dichtungssatz für.
Frag mal bei Cyrus an!

Gruß Karsten

[Eckaat]

Das stimmt natürlich, ist trotzdem nicht umsonst, um die 500 Mücken ohne Arbeitslohn waren das, wenn ich mich schmerzvoll erinnere.

Ich hatte das eher so verstanden, als ob er wissen möchte, ob er den jetzigen Antrieb unverändert belassen könne. Und das geht eben nicht.

Gruß Ecki

[Fraenkie]

Nun müßte man wissen, was das Unterteil hergibt an Nm Drehmoment bis es Paradontose oder sonstwas kriegt.

Er hängt nen Motor ran, der von mir aus die gleichen PS hergibt als der 6 Zyl.
Nur bei niedrigerer Drehzahl.

Fiktives Bsp:
6 Zyl = 205 PS @ 5000 rpm
neuer 8 Zyl = 205 PS @ 4000rpm.

Nun ist das Drehmoment 25% höher als beim 6 Zyl. Er hat aber diesselbe große Untersetzung wie bisher drauf, also gehen die Nm entsprechend verstärkt voll durch, ins UWT bis zum Prop. Den Prop wählt er (muß er wählen) desshalb mit ner größeren Steigung (also 23" statt 21", wieder nur als Beispiel). Fahrtechnisch bleibt alles gleich, nur der Prop dreht 25% niedriger, dass was ein Getriebe aber zermürbt, nämlich das Drehmoment ist höher, fast so wie bei 205 PS mal 125%= äquivalent zum Drehmoment bei 256 PS rund mit der "richtigen V8" Untersetzung

Das kann durchaus gutgehen,...
die Differenz der Räder oben ist wieviel % zw. V6 und V8? Die max PS am Alpha sind wieviele?

[Exhauster]

Und wenn es 800 kostet...bekommt er dafür nen V8 Antrieb?

Ausserdem kann er den V6 Radsatz doch weiter verkaufen!

Gruß Karsten

[Exhauster]

Zitat von Fraenkie

Nun müßte man wissen, was das Unterteil hergibt an Nm Drehmoment bis es Paradontose oder sonstwas kriegt.

Er hängt nen Motor ran, der von mir aus die gleichen PS hergibt als der 6 Zyl.
Nur bei niedrigerer Drehzahl.

Fiktives Bsp:
6 Zyl = 205 PS @ 5000 rpm
neuer 8 Zyl = 205 PS @ 4000rpm.

Nun ist das Drehmoment 25% höher als beim 6 Zyl. Er hat aber diesselbe große Untersetzung wie bisher drauf, also gehen die Nm entsprechend verstärkt voll durch, ins UWT bis zum Prop. Den Prop wählt er (muß er wählen) desshalb mit ner größeren Steigung (also 23" statt 21", wieder nur als Beispiel).

Das kann durchaus gutgehen,...
die Differenz der Räder oben ist wieviel % zw. V6 und V8? Die max PS am Alpha sind wieviele?

Die Unterteile sind die selben

Gruß Karsten

[ivea]

Zitat von Fraenkie

Nun müßte man wissen, was das Unterteil hergibt an Nm Drehmoment bis es Paradontose oder sonstwas kriegt.

Er hängt nen Motor ran, der von mir aus die gleichen PS hergibt als der 6 Zyl.
Nur bei niedrigerer Drehzahl.

Fiktives Bsp:
6 Zyl = 205 PS @ 5000 rpm
neuer 8 Zyl = 205 PS @ 4000rpm.

Nun ist das Drehmoment 25% höher als beim 6 Zyl. Er hat aber diesselbe große Untersetzung wie bisher drauf, also gehen die Nm entsprechend verstärkt voll durch, ins UWT bis zum Prop. Den Prop wählt er (muß er wählen) desshalb mit ner größeren Steigung (also 23" statt 21", wieder nur als Beispiel).

Das kann durchaus gutgehen,...
die Differenz der Räder oben ist wieviel % zw. V6 und V8? Die max PS am Alpha sind wieviele?

Hi, das hinkt.
Die 205 PS, oder besser das maximale Drehmoment hat der V6 NICHT bei 5000rpm sondern wie der V8 weit drunter.
Der A1 kann 300PS ab (max Nm geben die nicht an)
Damit der Prop und das Boot richtig gut läuft wird doch eh die Steigung so gewählt das er 4600-4800 dreht.

Der kann das schon ab.
Gruß
ivea

[Fraenkie]

Zitat von Exhauster

Die Unterteile sind die selben

Gruß Karsten

Das ist doch, was ich sage.

Nur gehen die Jungs in der Untersetzung (oben) runter, je mehr Drehmoment oben reingeht, um die Rädlen unten zu schonen.

Drehzahl übertragen beim Getriebe kostet nix
Aber Drehmoment heisst dicke Wellen, Lager, Zahnräder usw.

Ich denke der Fixpunkt bei Merc ist unten im Torpedo, der gibt alles weitere vor.

[Fraenkie]

Zitat von ivea

Hi, das hinkt.
Die 205 PS, oder besser das maximale Drehmoment hat der V6 NICHT bei 5000rpm sondern wie der V8 weit drunter.
Der A1 kann 300PS ab (max Nm geben die nicht an)
Damit der Prop und das Boot richtig gut läuft wird doch eh die Steigung so gewählt das er 4600-4800 dreht.

Der kann das schon ab.
Gruß
ivea

Nix hinkt, ich weiss nur net was der V6 wann kann

Sicher hingegen:

Leistung ist Drehzahl mal Drehmoment.

P=2*Pi*n*M (n= drehzahl, M= Drehmoment)

Gleiche Leistung bei gleicher Drehzahl heisst gleiches Drehmoment.
Egal ob aus ner R1 Dampfmaschine oder ner V10 Formel eins Sirene

Das ist weit vor Einstein, waren die Herren Newton, Watt und so

Also, wenn er nen V6 mit 200PS @ 4000rpm durch nen V8 mit 200PS @ 4000rpm ersetzt merkt das Getriebe aber mal gar nix von nem Powerplay

[Fraenkie]

Zitat von ivea

.
Der A1 kann 300PS ab (max Nm geben die nicht an)


Der kann das schon ab.
Gruß
ivea

300 PS @ 4000 Motorumdr mit ner Untersetzung von 1: 1,48
gibt 300 PS @ 2702 Propumdrehungen. Bzw 220 kW@ 2702= 220000W@2702

Somit: 220.000 / (2*3,141*2702/60sec)=777Nm.

Dat is was an der Propwelle ankommen darf

Gar net so wenig
Was du sagst stimmt also wohl weitgehend, nen V8 mit 240 PS, aber der großen V6 Untersetzung sollte er überleben, sofern man noch nen Prop für findet

[schwarznase81]

Zitat von Fraenkie

300 PS @ 4000 Motorumdr mit ner Untersetzung von 1: 1,48
gibt 300 PS @ 2702 Propumdrehungen. Bzw 220 kW@ 2702= 220000W@2702

Somit: 220.000 / (2*3,141*2702/60sec)=777Nm.

Dat is was an der Propwelle ankommen darf

Gar net so wenig

Mir wird schwindelig...

[Fraenkie]

Zitat von schwarznase81

Mir wird schwindelig...

Der Laie staunt, der Fachmann wundert sich

Ist aber halt blanke Theorie
nix weiter.

[Eckaat]

...so...ich sitze..kann losgehen..

[Exhauster]

Zitat von Fraenkie

300 PS @ 4000 Motorumdr mit ner Untersetzung von 1: 1,48
gibt 300 PS @ 2702 Propumdrehungen. Bzw 220 kW@ 2702= 220000W@2702

Somit: 220.000 / (2*3,141*2702/60sec)=777Nm.

Dat is was an der Propwelle ankommen darf

Gar net so wenig
Was du sagst stimmt also wohl weitgehend, nen V8 mit 240 PS, aber der großen V6 Untersetzung sollte er überleben, sofern man noch nen Prop für findet

Ich mag diese Zahlenspiele, aber in diesem Fall nützen sie niemanden!
Das der Antrieb es überlebt steht ausser Frage.
Das Problem ist eben den passenden Propeller zu finden wie du es ja selber schon bemerktest!

Gruß Karsten

[Fraenkie]

Zitat von Exhauster

Ich mag diese Zahlenspiele, aber in diesem Fall nützen sie niemanden!
Das der Antrieb es überlebt steht ausser Frage.
Das Problem ist eben den passenden Propeller zu finden wie du es ja selber schon bemerktest!

Gruß Karsten

Iiicchh weiß doch nicht was er sich für nen V8 einbauen will und warum und wieviel Mehrleistung.....was er aktuell für nen Prop fährt usw.

Wollte nur relativieren, dass der Antrieb garantiert und zwingend anders muß....

Einig sind wir uns vielleicht in einem: Wenn ich bei nem vernünftigen Boot nen anderen geilen Motor reinhängen würde..... tät ich mir nen Restrisiko am Antrieb auch net an.....

Wie gesagt: Theorie und Praxis

Obwohl, warum nicht, wenn´s rechnerisch doch passt

[Exhauster]

Das Ergebniss wird nicht langlebig sein weil die V8 Untersetzung ein wesentlich stärker dimensioniertes Schrägrollenlager im Oberteil benutzt.

Gruß Karsten

[Fraenkie]

Zitat von Exhauster

Das Ergebniss wird nicht langlebig sein weil die V8 Untersetzung ein wesentlich stärker dimensioniertes Schrägrollenlager im Oberteil benutzt.

Gruß Karsten

Unfair,

jetzt ham´n mer uns grad am Unterteil festgebissen und dann sowas.
Insiderwissen

[glumpo]

Zitat von schwarznase81

Mir wird schwindelig...

Kannst Dich ja hier ein bischen spielen und schauen welcher Wert vom neuen Motor erreicht werden muss

http://www.kfz-tech.de/Formelsammlung/Drehmoment.htm

[derausdemnorden]

Zur Getriebefrage hab ich mir grad heute einen Wolf geschrieben:
http://www.boote-forum.de/showpost.p...4&postcount=23
OK: da war es ein V8 an einer Reihe4 Übersetzung.
Aber als Denkanstoß passt das schon

[Style]

Zitat von SeaRay4,3LX

Ich glaube ich denke mal um...
Habe ja den Merc V6 LX Motor am Alpha One...
Muß ich , wenn ich einen V8 haben möchte, den Antrieb mit erneuern / austauschen??
einfach mal so überlegt...

Grüße...
Alf

ICH FASS ES NICHT ALF -- Mensch, wenn Anke mehr Power will, nehm ich sie mit

Ich finde die Idee SAUGUT - Denke aber zuerst daran ob Platz ist für die offene Corsa

Du bist ja drauf

[ManfredBochum]

Hallo,

gib uns doch mal konkreten Input.
4,3L
Ps?
jetzige max. Drehzahl?
welcher Prop (Steigung)?

V8
welche Leistung?
bei welcher Drehzahl?

Gruß Mani