Frostschaden an meiner Glastron

[Marc-x]

Hallo zusammen.
Vor etwa zwei Wochen haben wir uns eine gebrauchte Glastron V174 mit Mercruiser 3.0 140PS gekauft.
Jetzt jeden Tag das Boot geputzt und auf Vordemann gebracht.
Heute sind die bestellten Spülohren angekommen und ich wollte den Motor laufen lassen. Habe sofort gesehen das ein Riss im Motorblock ist...
Das Boot haben wir ohne Probelauf gekauft. War Coronabedingt und wassertechnisch vor Ort nicht möglich. Habe den Verkäufer gerade kontaktiert, er ist auch ganz erschrocken und will mir auf jeden Fall beim Instandsetzten helfen. Er wusste nicht das man den Motor einwintern muss, hatte das Boot selbst erst vor einem Jahr gekauft.
Jedenfalls ist meine Frage an euch wie und was ich mit dem Motor am besten machen kann.
Hab hier im Forum schon von schweißen lassen, über Knete-Dichtung usw gelesen.
Ein neuer, gebrauchter Motor kostet bestimmt so viel wie ich für das Boot bezahlt hab...

[Maik214]

Ein gutgebrauchten Block besorgen und neu aufbauen

[Puuh]

Wandlung. Boot zurück - Geld zurück.

[turbopapst]

Hallo,

aus Erfahrung, ist ein neuer oder gebrauchter Block die beste Lösung.

[sporty]

Hi
Wenn der Verkäufer zustimmt, den Kauf rückabwickeln.
Wenn er nicht zustimmt, den Kauf rückabwickeln über den Klageweg.
Die Karten hierfür sehen n.m.M. gut aus. Das ist keine Rechtsberatung.
Alles andere zieht viel Arbeit und Kosten nach sich.
Wäre mir zu aufwändig und vom Ergebnis nicht kalkulierbar.

[Stoffy 2100sc]

Würde auch den Bootskauf rückgängig machen, alles andere wäre ein finanzielles Fiasko

[Marc-x]

Ich bin hin- und hergerissen. Eigentlich möchte ich das Boot nicht mehr hergeben. Aber wie ihr mit Recht schreibt werden durch das Instandsetzten evtl. die Schäden später wieder auftreten.
Ich muss da noch mal drüber schlafen, bin mit dem Verkäufer in Kontakt. Wir wollen gemeinsam eine Lösung finden.
Hat zufällig jemand gerade eine Glastron V174 zu verkaufen? ��

[Twister82]

Hallo erstmal

Ich habe ein ähnliches Thema mit einem gebrauchten 90 PS 2 Takt Yamaha durch. Seriöse Verkäufer, aber 450km Entfernung.
Motor konnte vor Ort nicht laufen gelassen werden. Zu Hause den Motor ans Boot geschraubt, Probefahrt, lief nur auf 2 von 3Zylindern.

Diagnose war alle Zylinder nur ca 5-6 bar Kompression. Verkäufer damit konfrontiert, ein Hin und Her, wusste er nicht bei Ihm lief alles wunderbar.

Ich wollte den Motor trotzdem behalten und schlug vor das er die Werkstattrechnung (ca 1/3) des Kaufpreises übernimmt und gut. Wollte er nicht, ich hatte dann 50/50 vorgeschlagen, wollte er auch nicht.

Dann hab ich den Motor auf eigene Kosten selber instandgesetzt und konnte so die Werkstattkosten reduzieren und hatte demnach einen überholten Motor, mit einem blauen Auge.

Ich hatte absolut keine Lust auf einen Rechtstreit, ist auch immer schwierig nachzuweisen, dass der Schaden schon vor dem Kauf vorhanden war. Bei der Summe war es mir der Ärger nicht Wert, aber das muss jeder selber wissen.

Ich weiss nicht welche Beziehungen du zu Personen hast die dir im Freundeskreis helfen können. Gar nicht lange Fackeln, wenn du selber schrauben kannst, oder Hilfe hast, Motor raus, ab ins Trockene. Motor zerlegen, gebrauchten Block besorgen (Internetrecherche) Kurbelwelle und Pleuel neu Lagern, neue Kolbenringe und Dichtungssatz (Kolben noch ok?) Vergaser zerlegen und reinigen (lassen). Zündanlage prüfen ggf. Teile erneuern. Abgaskrümmer prüfen.

Du hast dann am Ende zwar investiert, hast aber einen Motor der dir lange Freude bereiten wird.

Du musst alt sehen welche Möglichkeiten du hast. Hier bekommst du auch Hilfe.

Viel Erfolg

[DanPix]

Gekauft wie gesehen!

Wenn auf Probelauf usw. verzichtet wurde selbst schuld.

Versuch mal nachzuweisen, dass dem Verkäufer der Schaden beim Verkauf bekannt war.

Nicht immer nur die Fehler bei anderen suchen, wenn man selbst nachlässig war und blind kauft. Immer sind die anderen Schuld ist Mode geworden, nein, mal selbst die Verantwortung für sein eigenes tun und handeln übernehmen!

Dennoch ärgerlich, das kann ich verstehen.

Just my 2 Cents..

[yannw]

Zurückgeben soweit möglich.... bis der Motor richtig läuft (und zukunftssicher ist) gehen nochmal 3000-5000€ rein.

[ralfschmidt]

Zitat von Marc-x

Ich bin hin- und hergerissen. Eigentlich möchte ich das Boot nicht mehr hergeben. Aber wie ihr mit Recht schreibt werden durch das Instandsetzten evtl. die Schäden später wieder auftreten.
Ich muss da noch mal drüber schlafen, bin mit dem Verkäufer in Kontakt. Wir wollen gemeinsam eine Lösung finden.
Hat zufällig jemand gerade eine Glastron V174 zu verkaufen? ��

du hast jetzt erst mal einen Schaden von etwa 4000 Euro, damit ist dein Boot erstmal so gut wie ein Totalschaden, die wird dein Verkäufer ja vermutlich nicht raus tun wollen, von daher ist wandeln immer eine gute Option
wenn du da selbst dran Hand anlegen kannst wird es schon etwas billiger

[bikerherby]

Moin,

Wenn du das Boot behalten möchtest und der Käufer einsichtig ist (klingt momentan ja noch so ) mache mit ihm einen schriftlichen Vertrag das er die Kosten für die Instandsetzung zu100% übernimmt, das wäre doch auch möglich.

Gruß
Martin

[mail2torsten]

Zurück zur eigentlichen Frage.
Der Motor ist Schrott und lässt sich an der Stelle auch nicht smart reparieren.

Definitiv muss ein neuer Block oder komplett Motor rein. Evtl findest Du einen passenden gebrauchen Motor.

[nawarthmal]

Um vielleicht Deine Eingangsfrage aufzunehmen (die anderen Antworten gehen den Schritt schon weiter):
Soll das längerfristig halten, funktionieren weder irgendwelche Superkleber noch das oberflächliche Schweissen eines Durchrisses in Guss. Die Ausdehnungs-und Schrumpfungsprozesse durch die ständige Temperaturänderung des Blocks machen diese Stelle immer wieder mürbe.
Wenn das Boot also öfter als nur ein paar mal bewegt werden soll, kommst Du um einen Blocktausch nicht drumrum. Und dann gibt es als Folge davon drei Möglichkeiten:
a) saurer Apfel
b) einsichtiger Käufer rückerstattet Summe oder Anteil X
c) Rückabwicklung, zur Not über Rechtsbeistand

Edit: Torsten hatte den gleichen Gedanken etwas schneller.

[Sharpsolver]

3.0 Maschinen sind gebraucht ja nicht sooo teuer. Reparieren sinnlos.
Würde trotzdem darauf bestehen, dass der Verkäufer das übernimmt oder rückabwickeln.

Warum hat er das Boot wohl nach 1 Jahr verkauft? Hast du ihn gefragt?

[turbopapst]

Hallo,

dann bleibt noch zu beachten, ob bei einem ca. 40 Jahre alten Boot der Rumpf (speziell im Spiegelbereich) in Ordnung ist...

[Marc-x]

Zitat von Sharpsolver

3.0 Maschinen sind gebraucht ja nicht sooo teuer. Reparieren sinnlos.
Würde trotzdem darauf bestehen, dass der Verkäufer das übernimmt oder rückabwickeln.

Warum hat er das Boot wohl nach 1 Jahr verkauft? Hast du ihn gefragt?

Er und sein Sohn wollen sich ein größeres Boot kaufen. Haben aber keine Ahnung von Booten, deshalb auch nicht eingewintert. Er meinte Boot aus dem Wasser holen und Lenzstopfen raus würde reichen.
Wie gesagt, wir konnten vor Ort keinen Probelauf machen und ich glaube ihm auch das er von dem Schaden nichts wusste - war meine Dummheit das Boot ohne Probelauf zu holen.
Ich gehe aber davon aus das ich mit ihm gütlich einigen werde.

[volker1165]

So leid es mir tut, ich würde sagen, der Block ist tot. Für Flickwerk ist der Riss zu gross, ausserdem weisst du nicht, ob es der einzige ist. Hast du schon mal nach Öl geguckt? Ein bischen laufen lassen und Peilstab ziehen, wenn es aussieht wie Cappuchino hast du nach innen auch Risse.
Aber diese Motoren gibt es wie Sand am Meer, da sollte sich auf dem Gebrauchtmarkt was organisieren lassen. Ein Freund von mir hat eine Glastron (ziemlich runter) mit gut laufendem Motor und Trailer für 2 K gekauft, wenn du ein bischen Platz und Hilfe hast, kann so ein Projekt fast +-Null ausgehen.

[Sharpsolver]

Zitat von Marc-x

Er und sein Sohn wollen sich ein größeres Boot kaufen. Haben aber keine Ahnung von Booten, deshalb auch nicht eingewintert. Er meinte Boot aus dem Wasser holen und Lenzstopfen raus würde reichen.
Wie gesagt, wir konnten vor Ort keinen Probelauf machen und ich glaube ihm auch das er von dem Schaden nichts wusste - war meine Dummheit das Boot ohne Probelauf zu holen.
Ich gehe aber davon aus das ich mit ihm gütlich einigen werde.

Ich halt dir die Daumen! aber wie gesagt, 3.0 Maschinen sind preislich ok gebraucht, wenn das Boot sonst in Ordnung ist.
Möchtest du uns sagen, was du gezahlt hast insgesamt?

[Marc-x]

Zitat von Sharpsolver

Ich halt dir die Daumen! aber wie gesagt, 3.0 Maschinen sind preislich ok gebraucht, wenn das Boot sonst in Ordnung ist.
Möchtest du uns sagen, was du gezahlt hast insgesamt?

Ich habe 2800 bezahlt incl. Trailer. Der Motor hatte bis letztes Jahr noch die Bodenseezulassung, war eigentlich Top in Ordnung.
Da das Boot von 1975 ist wusste ich das Schönheitsreperaturen zu machen sind.
Hab ein bisschen gestöbert, Motoren gibt es ab 1500VB. Evtl könnte ich Teile meines Motors verkaufen und damit den Verlust schmälern.
Aber eigentlich möchte ich nicht groß investieren, hab das Boot ja eigentlich "Fahrbereit " gekauft.
Denke echt über eine Wandlung nach.

[Dirk73]

Zitat von DanPix

Gekauft wie gesehen!

Wenn auf Probelauf usw. verzichtet wurde selbst schuld.

Versuch mal nachzuweisen, dass dem Verkäufer der Schaden beim Verkauf bekannt war.
........

Just my 2 Cents..

Wenn aber verschwiegene Mängel im Spiel sind und danach sieht das für mich hier aus, dann greift „gekauft wie gesehen“ nicht. Gibt es genug Urteile drüber. Ich bin kein Gutachter, aber der Schaden sieht aus, als wäre er schon länger als 2 Wochen vorhanden. Ich würde auch versuchen den Kaufvertag rückabwickel und ein anderes Boot suchen.

[DanPix]

Zitat von Dirk73

Wenn aber verschwiegene Mängel im Spiel sind und danach sieht das für mich hier aus, dann greift „gekauft wie gesehen“ nicht. Gibt es genug Urteile drüber. Ich bin kein Gutachter, aber der Schaden sieht aus, als wäre er schon länger als 2 Wochen vorhanden. Ich würde auch versuchen den Kaufvertag rückabwickel und ein anderes Boot suchen.

Um etwas zu verschweigen, muss man es wissen und das unterstellst du dem alten Eigentümer, du musst es nachweisen, das ist das Problem.

Woher willst du beurteilen, dass der Schaden mehr als 14 Tage alt ist? Das würde mich mal interessieren.

Es ist sehr ärgerlich keine Frage, aber der Käufer war nachlässig beim Kauf.

[Sharpsolver]

Bei dem Preis und dem Alter des Bootes würde ich auf jeden Fall versuchen den Kauf rückabzuwickeln oder der Verkäufer muss den Motor tauschen.
Um das Geld bekommst du 1. viele Boote und 2. bei dem Alter des Bootes hast du viele Baustellen zu erwarten, da würd ich nicht in einen neuen Motor investieren.

[turbopapst]

Hallo,

Möglichkeit:
Boot im defekten Zustand verkaufen, und den (evtl.) Verlust teilen.

[volker1165]

Die Idee ist bisher die beste.
Wenn dein Verkäufer das Ding anstandslos zurücknimmt und dir den vollen Kaufpreis zurückgibt, würde ich über Wandlung nachdenken. Ich weiss nicht, was du für Kosten hattest, Sprit, Kurzzeitkennzeichen, etc, dürften aber nicht so hoch sein. Bei einem Rechtsstreit verlieren nur alle Beteiligten.
Die Zeit, das Geld und die Energie würde ich lieber in den Wiederaufbau stecken,

Zitat von turbopapst

Hallo,

Möglichkeit:
Boot im defekten Zustand verkaufen, und den (evtl.) Verlust teilen.