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| Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
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#1
18.10.2004, 20:00
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Gasherd von Propan auf Butan umstellen
Moin Moin,
ich habe mein Schiff vor einigen Jahren in Schweden gekauft und nach DE überführt. In Schweden wurde für den Gasherd Propan Gas verwendet. In DE ist Camping Gas (Butan) verbreitet. Durch die andere Gassorte werden die Töpfe von unten schwarz, weil die Flamme, ich nehme mal an, zu groß ist und der Brenner nicht zur Gassorte paßt. In der hochwertigen (schwedischen) Bedienungsanleitung könnte man zu dem Schluß kommen, dass der Herd für beide Gassorten verwendbar sein soll. Ich habe jedoch noch nicht herausfinden können, wie man das Ding umstellt. Eine Googelei nach dem Hersteller war nicht zufriedenstellend.  Hat hier vielleicht jemand eine Idee oder einen Hinweis? Ich habe die Bezeichnung des Korpus Delicti leider im Moment nicht greifbar. Kann ich aber nachliefern. Das Boot ist eine Comfortina 32 Bj. 84.
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Nicht, weil die Dinge schwierig sind wagen wir sie nicht, sondern weil wir sie nicht wagen sind die Dinge schwierig. Gruß Peter 
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#2
18.10.2004, 20:10
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Re: Gasherd von Propan auf Butan umstellen
Zitat:
zumindest aus meiner camping/wohnwagenerfahrung kann ich den von dir genannten effekt nicht bestätigen. ich habe immer eine flasche camping-gaz (die blaue) als reserve dabei. hast du bereits die gegenprobe gemacht und deine kocher hier mit propan betrieben? eine weitere möglichkeit: falscher regler. früher hat man bei propankochern mit etwas höherem druck gearbeitet. alter wert 50mm, neuer wert 30mm moderner regler an alter anlage --> nur ärger vielleicht kannst du für testzecke nen regler mit variabler druckeinstellung oder einen alten regler auftreiben. manche läden für campingbedarf haben sowas. le loup
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#3
18.10.2004, 20:11
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Moin,
das wäre mir neu, dass es verschiedene Brenner für Propan und Butan geben sollte. Die Brenner müssen eigentlich nur ausgetauscht werden, wenn zwischen Propan/Butan und Erdgas getauscht wird. So ist es zumindest bei den Gasherden für zu Hause. Wie sieht die Flamme bei Deinem Herd aus? Verbrennt sie sauber, oder russt die Flamme? Wenn ja, stimmt irgend etwas mit der Luftzufuhr zum Herd nicht. Sind alle Zwangsbelüftungen offen (bei Einbauherden), ist die Gasanlage komplett dicht? Am Wechsel von Propan zu Butan wird das Problem nicht liegen. Jörg
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#4
18.10.2004, 20:14
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Für deinen speziellen Ofen musst Du, wenn du von Propan auf Butan umstellst und es vorschriftsmässig machen willst, wahrscheinlich
1. einen anderen Gasdruckregler haben 2. andere Düsen für die Brenner mit einem anderen Durchmesser einsetzen aber...wenn Die Flammen nicht richtig blau brennen, und das müsste sowohl bei Propan als auch bei Butan so sein, selbst mit falschen Düsen/Druckminderen, dann sind die Brenner sowieso kaputt, kriegen keine Verbrennungsluft, denn, um Gas zum Russen zu bringen muss schon einiges im Argen sein.
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#5
18.10.2004, 20:15
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Lieber Peter,
normalerweise braucht man den Herd nicht umzustellen, wenn man statt Propangas Butangas benutzt. Das wäre auch so gut wie unmöglich, weil in den meisten südlichen Ländern im Sommer Butangas und im Winter Propangas in den Gasflaschen drin ist. Wichtiger ist, daß der Druck des Reglers an der Flasche mit dem Druck des Herdes übereinstimmt: früher war er 50 mbar, heute ist er 30 mbar. Eine rußende Flamme kann auch andere Gründe haben. Stelle mal sicher, daß die Zuluftleitungen frei von Staub und Mäusen sind. Wie die bei Deinem Herd aussehen, weiß ich nicht, oft sind es Röhren von der Bedienseite aus, durch die die Verbrennungsluft zu den Brennern gelangt, und in denen irgendwo die Düsen sitzen. Nimm einen Staubsauger und einen Pinsel und mach alles sauber (vorher das Gas abstellen... sonst wumms!) Möglicherweise sind auch die Brenner korrodiert - zugesalzt - verschmutzt, oder die Brennerdeckel liegen nicht richtig auf. Bei unserem Herd waren die Topfböden ganz einfach zu nahe an der Flamme - leg einfach mal eine Schraube unter den Rost, auf dem die Töpfe stehen. Wenn alles nichts hilft, die Töpfe aber nur bei größter Flamme verrußen, kann es schon am Druck liegen. Da würden andere Düsen helfen - das ist eine Sache für den Fachmann - oder ein Regler mit einstellbarem Druck. Der kostet nicht die Welt. Oder Du drehst die Flammen einfach nicht ganz groß auf. Viele Grüße Ludwig
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#6
18.10.2004, 20:22
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@Akka:Ja,Du möchtest dein Herd also auf Butan fahren?Ganz einfach Du tauschst bloß die Gasdüsen aus.Die bekommst z.B. in einem Großhandel.Die Düsen sitzen normaler weise direkt über oder unter dem Gasregler.Gruß,Fletcher-Matze
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Gruß,Matze
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#7
18.10.2004, 20:23
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Hallo ,danke für die Antwort,
ich habe einen variablen Druckminderer eingebaut. Hat aber nicht den gewünschten Erfolg gebracht. Die Auswirkung der Druckänderungen war nicht sehr groß. Bevor ich die Propanflasche leer war und ich eine neue besorgt hatte, waren die Töpfe von unten Ok. Das passiert auch nur, wenn man die Flamme auf Max stellt. Die Flamme hat dann gelbe Farbanteile und ist nicht mehr nur blau. Vielleicht sind die Brennerdüsen zu groß.
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Nicht, weil die Dinge schwierig sind wagen wir sie nicht, sondern weil wir sie nicht wagen sind die Dinge schwierig. Gruß Peter
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#8
18.10.2004, 20:31
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Hallo Peter,
das gelbe in der Flamme ist der glühende Ruß. Steigt denn Ruß auf, wenn Du die Flamme ohne Topf drauf brennen läßt? Dann wäre wohl die Zuluft zu wenig. Wenn aber der Ruß am Topfboden "kondensiert", würde ich es mal mit einem größeren Abstand versuchen. Viele Grüße Ludwig
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#9
18.10.2004, 20:39
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Hallo Ludwig,
nee, der Ruß steigt nicht auf. Die Flamme qualmt nicht, wenn kein Topf drauf steht. Auch wenn ein Topf drauf steht, gibt es keinen sichbaren Qualm oder Ruß. Muss ich mal probieren, den Abstand zu vergrößern. In welcher Größenordnung sollte ich experimentieren?
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Nicht, weil die Dinge schwierig sind wagen wir sie nicht, sondern weil wir sie nicht wagen sind die Dinge schwierig. Gruß Peter
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#10
18.10.2004, 20:46
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Beschaff dir die nächstkleineren Düsen. bei einem Gasservice für Campingwagen und Boote. dann wirds gehn.
Gruiß Jörg
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Mein Boot ist ein Loch im Wasser, in das ich mein Geld werfe.
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#11
18.10.2004, 20:51
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Ja,rein mit den Düsen und du hast eine traumhafte Flamme
 Schön blau sollte sie sein,ansonsten strömt zuviel Sauerstoff durch die Düsen.
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Gruß,Matze
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#12
18.10.2004, 20:59
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Lieber Peter,
bei uns haben 10 mm gereicht. Das ist natürlich nur eine einfache Lösung, die das Problem kurzzeitig behebt, aber nicht den Grund beseitigt. Bei uns hatte sich der Rost im Lauf der Zeit einfach verbogen, und das Problem trat vor allem bei großen Töpfen auf. Wenn das mit der Rußerei früher anders war, dann hat sich im Lauf der Zeit etwas verändert, und das war sicherlich nicht die Zusammensetzung des Gases. Vielleicht sind die Röhren der Zuluft innen etwas korrodiert, und deshalb erfährt die Zuluft einen größeren Widerstand. Such mal in dieser Richtung! Viele Grüße Ludwig @ Fletcher-Matze: Durch die Düsen strömt das Gas und reißt dabei Luft aus der Umgebung mit in das Mischrohr, wo es sich innig vermischt. Dieses Gemisch brennt dann im Brenner. Es kann natürlich schon sein, daß die Düsen verschlissen sind, weshalb das Mitreißen von Luft nicht mehr so richtig klappt. Aber bei allen Brennern?
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#13
18.10.2004, 21:00
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Wenn nicht anders,lass dir die Düsen einbauen.Mit Gas ist nicht zu scherzen!!!
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Gruß,Matze
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#14
18.10.2004, 21:17
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Liebe Leute,
ich bin ja begeistert, wie das hier flutscht. An alle: Habt herzlichen Dank für eure Tips, Hinweise und Ratschläge. Ich sehe schon, ich werde mal den Herd ausbauen, (geht nicht anders) und einen Blick in die Innereien werfen. Wahrscheinlich hat der Zahn der Zeit an einigen Stellen genagt. Die Saison ist ja ohnehin fast beendet. Der Kahn schwimmt zwar noch, aber nächstes WE kommt er raus. Dann habe ich genug Zeit und endlich Zeit, mich um dieses Problem zu kümmern. Meine Erkenntnisse werde ich an dieser Stelle kundtun. Nochmal: vielen Dank für die nette Unterstützung.
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Nicht, weil die Dinge schwierig sind wagen wir sie nicht, sondern weil wir sie nicht wagen sind die Dinge schwierig. Gruß Peter
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#17
18.10.2004, 22:11
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 Danke, Annecke,ich fühle mich richtig wohl hier. Ist eine sehr nette Gemeinschaft. Ich bin ja erst sehr kurz dabei und es gefällt mir gut.
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Nicht, weil die Dinge schwierig sind wagen wir sie nicht, sondern weil wir sie nicht wagen sind die Dinge schwierig. Gruß Peter
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#19
18.10.2004, 22:16
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... hab den thread erst jetzt gelesen, und kann nur eine erfahrung von mir noch äußern..... hatte mal mit meiner truma heizung dass problem das Rußproblem..... wie es sich herausstellte lag es an der falschen Mischung Gas/Luft .... das Rohr kurz vor dem Brenner, bei dem der Sauerstoff dazu kommt war "unsichtbar" verstopft... es hatte ein Minispinne ein fast unsichtbares Netz eingebaut, das verhinderte, dass die richtige Menge Sauerstoff eingemischt wurde.....
einfach mal mit einem dünnen stab oder pinsel alles löcher und öffnungen reinigen und mal durchfahren.... ist wahnsinn, was das ausmachen kann...
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servus dieter Sprichwort: Wer zu allem seinen Senf gibt, gerät ganz schnell in den Verdacht, ein Würstchen zu sein ...
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