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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 12.08.2004, 10:06
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Standard wie Sumlog testen?

moin

mein sumlog ist einfach faul und zeigt immer nur 0,0 an
und das nicht nur am steg sondern auch bei fahrt.

nun will ich dem ding - echopilot micro log mit geber s61 - mal auf die sprünge helfen.

das paddelrad ist leichtgängig drehbar. nun müsste ich wohl die zuleitung im boot auftrennen und irgendwas messen.

nur was?
strom zum geber, spannung auf der leitung, impulse?

das faltblättchen mit der bezeichnung "installation instructions" schweigt sich zu diesem thema aus und empfiehlt bei störungen aller art neukauf eines ersatzgebers.

le loup

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  #2  
Alt 12.08.2004, 10:26
avivendi avivendi ist offline
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moin,
bevor du die zuleitung auftrenst ( ) ,köntest du eine provisorische leitung zum anzeigegerät legen. das sind einfache abgeschirmte kabel (koax, antennenkabel?) falls dann immer noch nicht tut, evtl neue geber einheit..., kostet bei schwenckner kpl.~65€, das paddelrad ~20, ist zwar von nasa, aber alles die selbe sosse.
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  #3  
Alt 12.08.2004, 11:03
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Zitat:
Zitat von avivendi
moin,
bevor du die zuleitung auftrenst ( ) ,köntest du eine provisorische leitung zum anzeigegerät legen. das sind einfache abgeschirmte kabel (koax, antennenkabel?) ...
das kabel ist schlicht zweiadriger standard soweit ich das im dunkeln erkennen konnte. nix koax, nix luxus zu sehen.
oder ist es doch geschirmt, aber viel dünner als andere koaxe?

ne provisorische leitung zu legen würde ausbau des unter wasser befindlichen gerätes bedeuten.

den geber möchte ich - vorerst - nur ungern wechseln.
das anzeigeteil ist im instrumentenbrett recht unzugänglich.
das alte kabel an der rumpfdurchführung rausziehen (vielleicht isses dort verklebt?) ginge eh nur im winter.

daher die intention zum aufschneiden des kabels und messen von $irgendwas.

die preise für neue geber liegen in einer grössenordnung, welche die anschaffung eines gebrauchten GPS sinnvoll erscheinen lässt.

le loup

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  #4  
Alt 12.08.2004, 11:15
Neptun25 Neptun25 ist offline
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zwei Drähte: dann isses wohl nur ein Reed-Kontakt der vom Magneten im Paddelrad geschlossen wird. Leitung auftrennen und schnell hintereinander kurzschließen (Pulse manuell erzeugen) Wenn dann was kommt, am Log ist der Geber kaputt, ansonsten das Log selbst.

drei Drähte (weiß/braun/grün): dann isses ein Hall-Geber zwei Leitungen +12V und Masse, eine Leitung Puls. Da sollte dann ein viereckiger Hirschmann-Stecker in der Leitung sein, da kann man die Leitung auftrennen, prüfen ob 12V und Masse da sind und mit nem Oszilloskop kann man sehen, ob Pulse vom Geber kommen (Notfalls kann man auch mit nem Multimeter auf Stellung AC irgendwas messen). Manuell Pulse erzeugen geht genauso mit +12V nach Pulsleitung. Müßte weiß +12V und grün Pulsleitung sein.
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  #5  
Alt 12.08.2004, 12:28
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Zitat:
Zitat von Neptun25
zwei Drähte: dann isses wohl nur ein Reed-Kontakt
......
drei Drähte (weiß/braun/grün): dann isses ein Hall-Geber
.....
moin,

zunächst mal das wichtigste:
herzlich willkommen im forum.





und daankää für deine information.
sowas suchte ich.


le loup
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  #6  
Alt 02.09.2004, 10:24
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moin

so langsam klärt sich der nebel.

offenbar hat vorbesitzer den geber so ungünstig platziert,
dass die strömung am paddelrad durch propellerströmung gestört wird.
hab das ding in diesem jahr erstmalig in funktion erlebt.
dachte schon, der geber oder das kabel sei tot.

werde wohl einen kleinen strömungskanal bauen müssen
um den propellereinfluss abzuleiten.
geber versetzen wäre die zweite wahl (kabellänge)
vielleicht sitzt der geber auch zu hoch.

le loup

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  #7  
Alt 02.09.2004, 11:03
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(B)Eule (B)Eule ist offline
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Hallo
Position sieht gut aus.An sich weit genug seitlich versetzt vom Schraubenwasser.
Wie leicht (schwer) dreht das Rad?
Sollte sehr leicht sein!
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Gruß
Feddo

Schlechtes Wetter gibt es nicht...
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  #8  
Alt 02.09.2004, 14:10
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Ich denke wohl eher, daß er zu hoch sitzt. Wenn du das Rad anpustest oder von Hand drehst, kommt da was auf der Anzeige?
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  #9  
Alt 02.09.2004, 14:59
avivendi avivendi ist offline
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also, wenn das rad da am heck sitzt, kriegt es bei fahrt bestimmt nur sporadisch wasserkontakt. sinnvoll ist immer eine stelle, die wirbelfrei (...) angeströmt werden kann.
ist sicherlich beim moderboot nicht so leicht, wie beim segler, aber die stelle halte ich wirklich nicht für grossartig
edit: wenn du einen strömungskanal bastelst, lenkst du ja erheblich schnelleres wasser auf das rad, machst den dampfer zur zigarre...
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  #10  
Alt 02.09.2004, 16:24
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Zitat:
Zitat von Michael G.
Ich denke wohl eher, daß er zu hoch sitzt. Wenn du das Rad anpustest oder von Hand drehst, kommt da was auf der Anzeige?
moin
mal ne sammelantwort - hab daher nur einen text als zitat gewählt.

das paddelrad ist leichtgängig.
als der kahn kürzlich aus dem wasser war hab ich die gesamte einheit gereinigt, kalkige algenrückstände abgebürstet.

funktionskontrolle war nicht möglich, da ich allein war.
paddel drehen lassen, ums boot rennen, leiter rauf, reinklettern
anzeige betrachten - ich bin zu langsam für sowas

das boot liegt am heck normalerweise bis zum wasserpass im nassen element. paddel sollte also eigentlich ausreichend angeströmt werden.
daher auch zunächst die vermutung, dass ein defekt am geber oder kabel vorliegt.

und dann passierte der seltsame effekt, dass nach etwas schnellerem fahren (über 9 km/h) plötzlich die anzeige funktionierte.
das brachte mich auf den gedanken, dass bei langsamer fahrt vielleicht ungünstige verwirbelung unter dem flachen boden im heckbereich die anströmung des paddelrades stört.

ne möglichkeit zur verlegung des gebers hab ich nicht (ausser kabel abschneiden, verlängern, abdichten usw.). um den geber tiefer zu hängen müsste man ihn auf einen kleinen herunterragenden träger setzen. daher die idee, mit einem seitlichen leitblech o.ä. eine saubere "geradeausströmung" am rad zu erzeugen.

das dumme ist halt, dass die ursache für das teilweise funktionieren/versagen unklar ist. experimentelle fehlerbehebung ist andererseits eine aufwändige angelegenheit.

le loup

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  #11  
Alt 02.09.2004, 19:26
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Moin le Loup,

Speedo Geber baut man im vorderen Drittel des Bootes an. Es sei denn du hast einen Gleiter, da geht das logischerweise nicht. Bei deinem Verdränger ist das aber richtig mit vorne.

So steht das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch in der Anleitung, weil das in * allen * Anleitungen steht.

Das teilweise funktionieren kommt daher, dass dein Boot hinten durchsackt, wenn du schneller fährst. Das machen auch * alle * Boote. Wenn es durchgesackt ist, ist der Geber im Wasser und kan etwas anzeigen. Warum hast du so große Angst vor dem Trennen und velängern des Kabels. Das ist ein Speedo Geber, dem macht das nichts. Beim Echolot sieht die Sache anders aus.

Gruß
Uwe
__________________
Gruß
Uwe
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  #12  
Alt 02.09.2004, 22:14
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Zitat:
Zitat von ugies
Moin le Loup,

Speedo Geber baut man im vorderen Drittel des Bootes an. Es sei denn du hast einen Gleiter, da geht das logischerweise nicht. Bei deinem Verdränger ist das aber richtig mit vorne.
auch moin
die form des rumpfes ist eindeutig auf gleiten ausgelegt.
mangels motorleistung (50 ps bei mehr als 1,3 to inclusive biervorrat) bleibt nur verdrängerfahrt.

Zitat:
So steht das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch in der Anleitung, weil das in * allen * Anleitungen steht.
in der (englisch-amerikanischen) anleitung gibbet nur skizzen für heckmontage. nen untermotorisierten gleiter kennen die nicht.

Zitat:
Das teilweise funktionieren kommt daher, dass dein Boot hinten durchsackt, wenn du schneller fährst. Das machen auch * alle * Boote. Wenn es durchgesackt ist, ist der Geber im Wasser und kan etwas anzeigen.
ne alternative wäre auch austausch der 75kg schweren / leichten heckdame gegen was echt üppiges

Zitat:
Warum hast du so große Angst vor dem Trennen und velängern des Kabels.
weil ich angst habe, das kabel nicht mehr wasserdicht zu bekommen.
und dann schlägt die böhze korrosion zu - mit neuen fehlern.

frage also:
wohin mit dem geber?
näher zur mittellinie?
dann sitzt er tiefer aber auch schräg(er) - das darf lt. anleitung nicht sein.
und wie weit nach innen sollte er?
oder sollte man ihn besser auf ner verlängerung an derzeitiger stelle tiefer setzen?

Zitat:
Beim Echolot sieht die Sache anders aus.
dessen geber wohnt auf der anderen seite.
und seitdem ich beim letzten landaufenthalt des schiffchens diesen geber von kalkigen algenresetn befreite und die haupteinheit so montiert habe, dass der wackelkontakt im stecker nicht mehr stört hab ich auf dem fisch- und plastiktütenfinder ne wunderbare anzeige.

diese von der eiszeit geprägte unterwasserlandschaft ist faszinierend.
eben haste ne flachstelle mit 0,7 meter - nen moment später geht es steil abwärts auf 3,7 meter. eine unterwasserklamm sozusagen.

man kann sich noch heute - 10.000 jahre später - vorstellen, wie von den abschmelzenden gletschern reissende bäche und flüssen diese landschaft formten.

le loup - der gern auch zeitreisender wäre

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  #13  
Alt 03.09.2004, 06:39
Neptun25 Neptun25 ist offline
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Ich würd als erstes mal testen, ob sich was auf der Anzeige tut, wenn das Rad gedreht wird.
Egal wie falsch das Ding eingebaut sein mag, das Rad dreht so leicht, da muß was auf der Anzeige kommen.
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Carsten
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  #14  
Alt 03.09.2004, 06:49
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Zitat:
Zitat von Neptun25
Ich würd als erstes mal testen, ob sich was auf der Anzeige tut, wenn das Rad gedreht wird.
Egal wie falsch das Ding eingebaut sein mag, das Rad dreht so leicht, da muß was auf der Anzeige kommen.
Zitat:
Zitat von le loup
........
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dass er tun kann, was er will,
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  #15  
Alt 03.09.2004, 08:40
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Zitat von Neptun25
Ich würd als erstes mal testen, ob sich was auf der Anzeige tut, wenn das Rad gedreht wird.
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Schnürchen drumwickeln und von oben das Rad andrehen, wie beim Anreissen eines AB.

Oder aber gelegentlich einen der beiden anderen Einwohner Berlins bitten, kurz das Rädchen zu drehen

In jedem Fall ist der Test, ob ein drehendes Rädchen eine brauchbare Anzeige ergibt, als ersten Schritt unerlässlich!

Michael
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  #16  
Alt 03.09.2004, 09:01
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Zitat:
Zitat von le loup
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funktionskontrolle war nicht möglich, da ich allein war.
paddel drehen lassen, ums boot rennen, leiter rauf, reinklettern
anzeige betrachten - ich bin zu langsam für sowas
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Moin und Hallöle,

Tageskilometer( Seemeilen)zähler auf null setzten und einige Zeit am Schaufelradbagger drehen. Sollte sich ja was tun. Nicht schnell, da funktioniert das ja, langsam und sutje.
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  #17  
Alt 03.09.2004, 20:32
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Tageskilometerzähler beobachten reicht nicht, der war bei mir auch kaputt, nur die Geschwindigkeitsanzeige ging.

Alleine kann man sich auch mit nem Wasserschlauch oder nem Fön behelfen, den man auf das Schaufelrad richtet (aber nicht beides gleichzeitig )
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  #18  
Alt 03.09.2004, 23:31
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Zitat von Neptun25
....
Alleine kann man sich auch mit nem Wasserschlauch oder nem Fön behelfen, den man auf das Schaufelrad richtet (aber nicht beides gleichzeitig )
vorbei, vorbei
schiffchen lag nur nen halben tag an land wg. prop-wexel.
ach ja,
wer soll den den föhn oder wasserschlauch halten wenn man allein ist?
man könnte natürlich mit nem stativ und viel rödeldraht....
nach murphy kippt das ding genau dann um, wennste am weitesten entfernt bist

wenn ich meine grippe auskuriert habe werd ich ins immer kühler werdende nass hüpfen, das rädle drehen und frau darf die anzeige auswerten.

le loup

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