Flaggenpflicht in Kroatien und Holland? Mindestausrüstung an Bord

[audioconcept]

Hallo, da ich immer was anderes lese, frage ich noch mal genau nach.

Ich fahre nur in Holland und Kroatien. Komme aber aus Deutschland bzw. Österreich (Eignergemeinschaft).


Was muss mindestens an Board sein?

Muss eine Flagge gesetzt werden? Ist es unbedingt Pflicht? Wenn ja , in welcher Reihenfolge genau (von oben nach unten kroatische, Österreichische , Deutsche?)

Wo bekommt man Minniflaggen her. Möchte mein Boot nur ungern mit Flaggen vollhängen . so 10cm lang wäre schön wenn notwendig.

Wieviel Kg Löscher muss man haben?

Müssen Fackeln an Board sein? Braucht man dafür nicht einen speziellen Pyroschein?

[Seestern]

Zitat von audioconcept

Hallo, da ich immer was anderes lese, frage ich noch mal genau nach.

Ich fahre nur in Holland und Kroatien. Komme aber aus Deutschland bzw. Österreich (Eignergemeinschaft).


Was muss mindestens an Board sein?

Muss eine Flagge gesetzt werden? Ist es unbedingt Pflicht? Wenn ja , in welcher Reihenfolge genau (von oben nach unten kroatische, Österreichische , Deutsche?)

Wo bekommt man Minniflaggen her. Möchte mein Boot nur ungern mit Flaggen vollhängen . so 10cm lang wäre schön wenn notwendig.

Wieviel Kg Löscher muss man haben?

Müssen Fackeln an Board sein? Braucht man dafür nicht einen speziellen Pyroschein?

Binnen ist die Nationale für einheimische Boote nicht Pflicht.
Ein in Deutschland registriertes Boot muss in NL und Kroatien die Nationalflagge führen.

Die kleinen Flaggen sind Gastlandflaggen und eher eine höfliche Geste, nicht vorgeschrieben. Sie gehören in die Steuerbordsaling, in Ermangelung einer solchen ggfs. über die Nationale. Zuoberst die des Landes, in dem Du Dich gerade bewegst. Ich habe selbst für unsere 4m eine NL und eine B "Miniflagge", falls ich dort mal unterwegs bin. Der einschlägige Fachhandel (Gründl hat gerade Versandkostenfreiwochen!) führt die, auf der BOOT in Düsseldorf kriegst Du die auch.

Feuerlöscher: "angemessen". Ich habe bei 4m und AB einen 2kg CO2-Löscher, und das ist eher knapp. Ein 12m-Dampfer sollte analog eher mehrere 3- oder 5-kg-Löscher haben. CO2-Löscher verursachen signifikant weniger Folgeschäden als Schaum.

Wenn Du unter "Fackeln" Notfackeln verstehst: keine Pflicht, aber insb. in Seegebieten sicherlich sinnvoll. Gibt es in unterschiedlichen Ausführungen, zum Teil pyroscheinfrei, zum Teil erfordern sie eben den "pyrotechnischen Befreiungschein", um sie zu erwerben, zu besitzen, zu benutzen. Bei Benutzen gilt im Zweifel immer noch der Notfall.

[dieter]

6 Handfakeln in HR oder vergleichbare Signalmittel

http://www.boote-forum.de/showthread...stung+kroatien

[audioconcept]

Hi, da ich Österreicher bin aber in Deutschland wohne (Boot ist auch in Deutschland angemeldet) muss ich die deutsche Fahne zwingend haben (in Kroatien und auch Holland)?

MEin Boot ist 6 Meter und da sieht so eine 20x30 cm Fahne scon ziemlich gewaltig aus. Gibt es keine kleineren?

Ich fahre nur Binnen oder Küstennähe. Die Gastlandfagge ist dann nur eine Höflichkeitsfloskel?

puhh dann muss ich drei Fahnen fahren (oben die Kroatische, dann die deutsche und dann die östereichsche)

oder anders herum?
Kroatische, österreichische und dann die deutsche?

[SSV Fahrer]

....und den Booteforum-Wimpel nicht vergessen.

Die Flaggen, in kleinem Format, gibt es bei sämtlichen Internet-Bootsteilehändlern, möchte hier keine spezielle Werbung für einen betreiben....

Flaggen nur vom Gastland und von dem Land wo das Boot angemeldet ist.

[audioconcept]

Wo gibt es denn die Forumflagge?

kleinste was ich findne kann ich 20x30

[SSV Fahrer]

Hier: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=22239

[Yam]

Hatte es so gelöst . Vielleicht erkennt man es ja trotz Flaute .

Gastland - Heimatland - Forumswimpel !
Grüße !

[ghaffy]

Hallo,

meines Wissens ist die Nationale (überhaupt Flaggen) auf "Pleasure Crafts" in Kroatien NICHT Pflicht, lediglich die Vignette muss angebracht sein. Allerdings gibts im "Beiheft" zur Vignette eine Ausrüstungsliste, was mitgeführt werden muss an Bord.

Wenn "Flaggenpflicht" besteht, hätt ich auch gerne gewusst, wo das steht. Man lernt ja gern dazu ...

[GüntherB]

Hallo,

Flaggenpflicht besteht eigentlich erst für Yachten über 50m3 Rauminhalt.
Das kann aber im Ausland anders sein.
Von Kroatien (auch Griechenland und Malta) weis ich, dass von manchen Behörden die Deutschen Flaggentraditionen (Gastlandflagge StB und höher als Nationale) sehr ernst genommen werden, ich habe sogar einen Eigner getroffen, der angeblich Bußgeld bezahlt hat weil die Gastlandflagge etwas "ausgefranst" war.
Über diese Dinge, vorausgestzt man pflegt einigermaßen gute Seemannschaft, kann man sich aber beim Hafenkapitän des Gastlandes erkundigen .
Beim Thema Seemanschaft fällt mir noch eine Tradition ein, die immer mehr in Vergessenheit gerät:

Wenn man mit dem Schiff den Hafen verläßt dann nimmt man seine Fender ab und verstaut sie an, oder unter Deck.
Ich bin immer wieder überrascht wieviel Geld manche Eigner in das Outfit Ihrer Yacht investieren und "verschandeln" gleichzeitig dann dieses Aussehen fürchterlich mit ein paar gammelig aussenbords herumhängenden Fendern .
Vielleicht ist das Forum geeignet diese Tradition wieder mehr ins Bewußtsein zu rücken.

mfg
Günter

[Astrogator]

Zitat von GüntherB

Wenn man mit dem Schiff den Hafen verläßt dann nimmt man seine Fender ab und verstaut sie an, oder unter Deck.

Eigentlich lernt man das in den ersten drei Tagen als Bootseigner, ging mir jedenfalls so.
Tag 1: Wir haben nur drei Fender, lass uns noch drei kaufen.
Tag 2: Guck mal, wie unser Boot sauber gefendert in der Box liegt - aber jetzt fahren wir raus.
Tag 3: Wir haben nur drei Fender - aber das reicht ja auch

Gruss Marcel

[ghaffy]

Hallo Leute,

Ich möchte bestimmt nicht jemanden zu nahe treten , aber ich denke, es macht Sinn "Gute Seemannschaft" (= "Manieren") und "Vorschrift" (gesetzliches MUSS) gut auseinander halten.

Wie das in guter Seemannschaft gehalten wird, steht hier im Forum an mindestens 100 Stellen.

Zur Vorschrift, denke ich, ist das Deutsche Flaggenrecht http://bundesrecht.juris.de/flaggrg/BJNR000790951.html und ein dazu passender Kommentar vom ADAC, zB hier: http://www.jet-team.de/downloads/......enfuehrung.pdf
recht erhellend.
Für die Maxum 2000 kann daher eine "Flaggenpflicht" nach dt. Recht wohl ausgeschlossen werden.

Darüber hinaus wäre bei Größenangaben wohl eher Länge und/oder BRZ ausschlaggebend und nicht m³.

Wie das nun in HR und NL "nach Vorschrift", also gesetzeskonform, zu handhaben ist: Da hätte ich auch gerne eine Quelle gewusst.

[Juerg]

Zitat von ghaffy

Für die Maxum 2000 kann daher eine "Flaggenpflicht" nach dt. Recht wohl ausgeschlossen werden.


Wie das nun in HR und NL "nach Vorschrift", also gesetzeskonform, zu handhaben ist: Da hätte ich auch gerne eine Quelle gewusst.

Sehe ich für Deutschland auch so, da Sportboote auf See keine Seeschiffe oder Kauffahrtschiffe sind.

In HR / NL oder in anderen Ländern kann das etwas anders aussehen. Ein Kollege berichtete mir, dass er in der Türkei festgehalten wurde, da er eine ausgefranste Flagge des Gastlandes gesetzt hatte. Diese war dann zu ersetzen, was er auch gemacht hat, auch wenn er das nicht spassig fand.

Aus Gründen der Höflichkeit und Tradition würde ich im Ausland immer die Gastlandflagge setzten, selbst wenn es nicht zwingend vorgeschrieben ist.

Gruß

[FanDjango]

Ich glaube man muss in diesem Thread mal unterscheiden:

Sicherheitsausrüstung - und dann: Flaggenführung.

Zum Thema Flaggenführung, auf Booten die das nicht zur Pflicht haben: Besser die Flagge NICHT führen, als sie falsch zu führen.

Also, bevor ich mit der Gastlandflagge etwas falsch mache, führe ich sie lieber nicht auf meinem kleinen Boot.

Die Flagge meiner Bootsheimat ist sinnvoll, da die ausländischen Organe nicht immer die Heimathäfen auf unseren Booten kennen und auch die Registrierungsnummern nicht immer sofort zuordnen können. Erspart ein aufstoppen und eine Nachfrage. Sehen die die deutsche Nationale, ist's meistens erst einmal ok. Ansonsten wird schon mal gecheckt - und dann auch die Sicherheitsausrüstung überprüft.

Treibe ich aber irgendein (evtl. beleidigendes) Schindluder mit der Gastlandflagge, ist es abzuwarten welche Reaktion da kommt. Dann mangels Mast oder was auch immer lieber gar nicht anbringen.

Gastland über der eigenen Nationalen auf einem Flaggenstock: Ich habe inzwischen in Gesprächen herausgefunden, daß dieser für kleine Boote sehr wichtige Kompromiß sogar gerne gesehen wird (obgleich bei unseren Staatsbürgern wiederum oft abgelehnt), da es ohne jegliche seemännische Grundlage als "besondere Akzeptanz" der Gastrolle interpretiert wird.

Dennoch ist z.B. das Führen einer Gastlandflagge OHNE klare Heimatzuordnung wieder riskant - Ohne die deutschen Farben klar erkennbar am Rumpf ist ein nur mit italienischer Fahne versehenes Schlauchboot und 70PS ein klarer Fall zum Aufstoppen und durchchecken, so nur als Beispiel.

So habe ich das bisher auch beobachtet.

Seemannschaft allgemein: Fender rein, raus? Wer sich leisten kann, sie der Reihe nach durch neue zu ersetzen, tut sie nicht rein. Alle meine Fender sind Fundfender.

Grüße,
Mike

[Juerg]

Zitat von FanDjango

Dennoch ist z.B. das Führen einer Gastlandflagge OHNE klare Heimatzuordnung wieder riskant - Ohne die deutschen Farben klar erkennbar am Rumpf ist ein nur mit italienischer Fahne versehenes Schlauchboot und 70PS ein klarer Fall zum Aufstoppen und durchchecken, so nur als Beispiel.

So habe ich das bisher auch beobachtet.

Mike

Das war dann wohl eher ein Charterer

Im Ernst, gibt es so etwas, ein in Deutschland zugelassenes Boot und dann fährt man dann ausschließlich mit der Gastland-Flagge?

Gruß

[FanDjango]

Zitat von Juerg

Das war dann wohl eher ein Charterer

Im Ernst, gibt es so etwas, ein in Deutschland zugelassenes Boot und dann fährt man dann ausschließlich mit der Gastland-Flagge?

Gruß

Naja, schon klar was Du meinst. Nein, ich sehe halt oft so ganz kleine Schlauchboote aber mit mehr als 5PS, die haben vorne oder hinten einen Gastlandwimpel und sonst kaum was sind aber "fremd". Ist halt gut gemeint aber dann ist es schwer zu erkennen, wo die Zulassung ist. War aber nicht der Teil der mir wichtig war.

[Juerg]

Zitat von FanDjango

Naja, schon klar was Du meinst. Nein, ich sehe halt oft so ganz kleine Schlauchboote aber mit mehr als 5PS, die haben vorne oder hinten einen Gastlandwimpel und sonst kaum was sind aber "fremd". Ist halt gut gemeint aber dann ist es schwer zu erkennen, wo die Zulassung ist. War aber nicht der Teil der mir wichtig war.

Die Frage wäre jetzt, machen die das aus Unwissentheit oder einfach aus praktischen Gründen, da einfach keine andere Anbringung möglich ist.

Gruß

[wolf b.]

Zitat von Juerg

Die Frage wäre jetzt, machen die das aus Unwissentheit oder einfach aus praktischen Gründen, da einfach keine andere Anbringung möglich ist.

Gruß

Dann ist aber die Nationale wichtiger. Nur Gastlandflagge ist ja schon fast Vortäuschung einer anderen Nationalität.

[Juerg]

Zitat von wolf b.

Dann ist aber die Nationale wichtiger. Nur Gastlandflagge ist ja schon fast Vortäuschung einer anderen Nationalität.

Genau so sehe ich das auch,
nur im Urlaub bei Sonnenschein und 24 Grad Wassertemperatur sieht man dann Vieles etwas relaxter. Egal welche Vorschriften es in dem jeweiligen Gastland gibt.
Es muß dann aber auch nicht immer Richtig sein - was man da so treibt - aus einer gewissen Unkenntnis oder auch einfach aus einer Ignoranz heraus. Das bleibt letzlich dann aber dem Handelnden überlassen, er trägt die Konsequenzen.

Gruß in die Hersbrucker Gegend

Jürg

[TOM Milos 585]

Wie erwähnt,

Gastland oben, Meldeland unten, Bootsforums-Wimpel nicht vergessen !!!

NEIN, das Foto ist nicht spiegelverkehrt, der Wimpel ist nur von der Rückseite fotografiert !

Gruß TOM

[festus]

Bei mir sieht das so aus.

[Juerg]

Zitat von festus

Bei mir sieht das so aus.

sollte die Gastlandflagge nicht immer etwas größer als die der Heimatland sein

[audioconcept]

Hi, muss noch mal was fragen.

Ich wohne in Deutschland und das Boot ist auch in Deutschland angemeldet. Ich habe aber in Holland ein kleines Grundstück gemietet und dort ist das Boot auch immer. KAnn ich dann die Hollandfahne fahren , anstatt der deutschen? Mir hatten dort einige gesagt, es wäre zum Vorteil bzgl. der Kontrollen. Aus Platzgründen will ich nur eine Fahne fahren.

[HeinPit]

Zitat von audioconcept

Hi, muss noch mal was fragen.

Ich wohne in Deutschland und das Boot ist auch in Deutschland angemeldet. Ich habe aber in Holland ein kleines Grundstück gemietet und dort ist das Boot auch immer. KAnn ich dann die Hollandfahne fahren , anstatt der deutschen? Mir hatten dort einige gesagt, es wäre zum Vorteil bzgl. der Kontrollen. Aus Platzgründen will ich nur eine Fahne fahren.

Moin,

wenn Du eine Flagge führst, so muss aus ihr ersichtlich sein, in welchem Land das Boot registriert ist. Denn was sagt die Bootskennung ohne einen Länderbezug aus? Die Bootskennung ist nur eine Nummer plus einem Kürzel des Vereins, bei dem das Boot registriert ist. Wenn Du also eine holländische Flagge führst, passt Deine Kennung des Bootes nicht mehr.

Also wenn Flagge, dann von dem Land in dem das Boot registriert ist und nicht wo es meistens liegt, oder wo Du gerade wohnst.

Als höflicher Mensch kann man (bei einem kleinen Sportboot) noch die Flagge des Gastlandes führen. Das ist aber nur dann höflich, wenn man die Gastflagge auch mit dem nötigen Respekt behandelt. Einen alten Lumpen mit den Nationalfarben des Gastlandes nehmen halt einige sehr persönlich. Also Gastflagge nur, wenn sie auch entsprechend in Form ist. Die Reihnfolge ist dann, Gastflagge oben und Heimatland unten.

Ahoi,

Peter

[audioconcept]

Hi , ok. Dachte da Holland der Heimathafen ist wäre das ok mit der Hollandfahne.