Hilfe bei der Schaltung Wendegetriebe

[Dayskipper]

Hallo Spezialisten,

ich habe ein kleines Problem mit meiner Schaltung:

- 2x Volvo Penta TAMD41B mit Wellenanlage

wenn ich Backbord den Gang einlege, sowohl Rückwärts als auch vorwärts, merkt man zwar dass der Propeller dreht, aber ziemlich kraftlos
Nach etwa 5-10 sec rastet der Gang dann spürbar ein und ist auch kraftschlüssig.
Ich kann den Gang aber auch schneller einrasten lassen, wenn ich den Hebel weiter vor (oder zurück) drücke, was aber den Nachteil hat, dass er bei erhöhter Drehzahl einrastet. Das führt nicht nur zu mehr Verschleiß, sondern meine Besatzung fällt unkontrolliert durchs Boot

Meine Frage an die Spezialisten wäre also:
Ist das lediglich eine Einstellungssache, da es bei beiden Steuerständen das gleiche Symptom ist, oder ist da etwas im Getriebe defekt

Vielen Dank schon mal vorab

[havelmike]

Hallo Dayskipper,
da bei längerem Schaltweg die Gänge in beiden Richtungen offenbar fest "einrasten" besteht schon mal berechtigte Hoffnung dass es nicht am Getriebe liegt. Untersuche mal alle mechanischen Bauteile vom Schalthebel bis zur Verbindung am Getriebe. Sämtliche Tolleranzen ergeben in der Summe einen kürzeren Schatweg.
Bei mir war es ein loser Bolzen an einem Umlenkbock welcher die Schaltwege verkürzt hat.

[Bootspeti]

So wie Mike schon geschrieben hat,alle mechanischen Teile untersuchen,ganz sicher gehst du wenn du am Getriebe den Zug aushängst und den Hebel mit der Hand betätigst.Wenn er dann sofort schlüssig einrastet weisst du das es nicht das Getriebe ist
mfg der Bootspeti

[Magellan]

Dan müßte man noch wissen, welche Getriebe du verbaut hast.
Mechanische oder Hydraulische.

[Dayskipper]

Zitat:

...ja, das wüsste ich auch gern

ich frage mal ganz blöd: wie erkenne ich den Unterschied? Ich habe keine Hydraulischen Leitungen gesehen

[Dayskipper]

so sieht es aus...

[Magellan]

Das ist ein Volvo MS Getriebe, also Mechanisch.
Meines Wissens sind die innen aufgebaut wie ein 280 er Z-Antrieb, und da werden sich hier einige spezialisten sicher gleich zu Wort melden!

[havelmike]

Hallo Dayskipper,
schau mal bei den Ersatzteilanbietern (Barguhn, Schmidt&Seifert) ins Netz, demnach waren vorwiegend HS45A und HS63A Getriebe verbaut. Sieht Deines so aus?

@ Michael: MS-Getriebe nicht beim Vorgänger, also bis TAMD 40???

[havelmike]

......neee alles klar, Bild übersehen - ein wassergekühltes MS Getriebe!

so eines wohl: http://www.ebay.de/itm/MS4A-Wendeget...item2a184c9862 (PaidLink)

[Dayskipper]

...ich glaube nicht das es so aussieht...

Ich werde aber erst mal die Gelenke und Schaltkulissen prüfen, weil da kann ich mir vorstellen könnte der Fehler liegen.

Schon mal an Alle ein großes Danke schön für die schnelle Hilfe

[Dayskipper]

genau das ist es....

[Dayskipper]

sodele, es ist vollbracht

Der Schaltzug von der Wippe zum Getriebe war zum einen schlecht eingestellt , zum zweiten schlecht verlegt , und zum dritten schwergängig. Dadurch blieb die Schlaltklaue des Getriebes nicht in der Mittelstellung und an den Anschlägen vor und zurück stehen, sondern irgendwo zwischendrin .

Ich habe den Schaltzug ausgebaut und auf Beschädigung geprüft, geschmiert mit der Wunderwaffe WD40 (ich glaube die hilft auch bei Zahnschmerzen ) und wieder spannungsfrei eingebaut

Bin zwar kein Bootsmechaniker sondern nur blöder Automechaniker, aber es funktioniert tadellos

Vielen Dank an alle hier, die so freundlich waren ihr Fachwissen mit mir zu teilen

[Kapitän OH]

Hallo.
Folgendes Problem habe ich bei meinem Volvo Penta 41a mit ms4a Wendegetriebe.
Die Welle lässt sich weder links noch rechts herum drehen( außer 2-3 cm vom Propeller her gesehen). Der Schalthebel mit abgeklemmten Bowdenzug steht auf Neutral und lässt sich ca. 5° in beide Richtungen bewegen, eigentlich würde ich aber fast sagen der sitzt fest. Den Motor will ich nicht laufen lassen um einen größeren Schaden zu vermeiden. Meine Frage ist warum kann die Welle nicht gedreht werden obwohl der Hebel in Neutral Stellung ist?

[Lombardini]

Steht denn auch der Schalthebel am Getriebe auf Neutral ?

[Kapitän OH]

Ja, auch am Getriebe auf neutral.

[Lombardini]

Dann drehe mal den Motor mittels Anlasser, ohne das er anspringt, dreht dann die Welle mit ? Falls ja dann stimmt die Einstellung der Schaltgabel nicht bzw. klemmt der Schaltkonus entweder durch unzureichenden Ölstand, falscher Ölsorte oder Verschleiß.
Falls Ölmenge und Güte dementsprechend sind, dann schalte mehrmals vor und zurück, am besten bei laufendem Motor und vertäutem Schiff, entweder löst sich der Konus wieder, was aber wiederum passieren kann, oder es gab eine lange Standzeit in der der Konus festgeklebt ist.

[hein mk]

Moin
Wenn man sich was in den Propeller gezogen hat(Leine,Einkaufstasche,Pflanzen und wat nich allns)dann ist auch Schluss mit Welle bewegen.
gruss hein

[Kapitän OH]

Guten Morgen.
Vielen Dank!
Das Boot steht ja schon ca. 14 Jahre an Land, unbewegt.
Die Backbord Maschine/Getriebe dreht mühelos. Das Steuerbord Getriebe eben nicht. Wie wäre denn der Konus wieder frei zu bekommen?

[Lombardini]

So wie ich es schon schrieb, den Motor kurz laufen lassen und mehrmals vor und zurück schalten.
Da das Boot ja auf Land steht, müsste vor dem Starten der Impeller herausgenommen werden, sonst ist er nach ca. 20 Sekunden trockenlauf, gehimmelt.
Dann den Motor nicht länger als 1 Minute im Standgas trocken laufen lassen sonst beginnt der Auspuff Gummi an zu stinken !

[hein mk]

Zitat von Kapitän OH

Guten Morgen.
Vielen Dank!
Das Boot steht ja schon ca. 14 Jahre an Land, unbewegt.
Die Backbord Maschine/Getriebe dreht mühelos. Das Steuerbord Getriebe eben nicht. Wie wäre denn der Konus wieder frei zu bekommen?

Moin
Achsooo,14 Jahre?Das ist lange,da wäre doch mal ein schüchterner Blick nach dem Getriebeöl sinnvoll,ob sich da nicht einiges an Wasser reingeschummelt hat was nach so langer Zeit da zu führen kann,dass das Getriebe komplet festgegammelt ist,wäre nicht das erste wo so etwas vorgekommen ist.
Einige solcher Fälle,ob nun Wendegetriebe oder schaltgetriebe für alten Autokran habe ich mit neuen Lagern und heftig Zähneputzen wieder zum laufen bekommen,die Laufkultur leidet natürlich.
gruss hein

[Navigator18]

Zitat von Dayskipper

Hallo Spezialisten,

ich habe ein kleines Problem mit meiner Schaltung:

- 2x Volvo Penta TAMD41B mit Wellenanlage

wenn ich Backbord den Gang einlege, sowohl Rückwärts als auch vorwärts, merkt man zwar dass der Propeller dreht, aber ziemlich kraftlos
Nach etwa 5-10 sec rastet der Gang dann spürbar ein und ist auch kraftschlüssig.
Ich kann den Gang aber auch schneller einrasten lassen, wenn ich den Hebel weiter vor (oder zurück) drücke, was aber den Nachteil hat, dass er bei erhöhter Drehzahl einrastet. Das führt nicht nur zu mehr Verschleiß, sondern meine Besatzung fällt unkontrolliert durchs Boot

Meine Frage an die Spezialisten wäre also:
Ist das lediglich eine Einstellungssache, da es bei beiden Steuerständen das gleiche Symptom ist, oder ist da etwas im Getriebe defekt

Vielen Dank schon mal vorab

Guten Morgen Pedro,

auch wenn du dein Problem ja nun schon über den Differenzialschalter gelöst hast, noch ein kleiner Text dazu.
Ich habe eine ähnliche Kombi TMD40A mit Getriebe MS3 und hatte das gleiche Problem.
Offensichtlich gibt es auch ein Verschmutzungsproblem bei den Getrieben, die das verursacht.
Obwohl mein Öl, beim MS3 noch Motoröl, beim MS5 schon Getriebeöl, glasklar war.
Ein guter Tipp eines alten Mechanikers war eine Getriebereinigung. Den entsprechenden Getriebereiniger gibts z.B. von Liqui Moly, im Netz oder bei den einschlägigen Autozubehörgeschäften. Habe das mal gemacht und seitdem ist das Problem schlagartig gelöst worden. Du wirst deinen Anzug nicht mehr wiedererkennen, wenn es daran liegt.... In Neuwied gibts einen spezialisierten Getriebefachbetrieb, der alte Volvo-Getriebe aufarbeitet, bzw. austauscht. Wenn nichts mehr gehen sollte. Kostenpunkt für ein aufgearbeitetes MS5 liegt bei etwa €4500, wenn eines verfügbar ist.
Sollte also nochmal so etwas auftreten, könnte es vielleicht auch daran liegen.

Gruß in die Runde,

Thomas.

[Dayskipper]

Ich hole das aus gegebenem Anlass wieder hoch:

Ich bin jetzt sagenhafte 8 Jahre mit einem mehr oder weniger schlecht fuktionierendem BB Getriebe herum gefahren, was ohne Bugstrahlruder oft wenig Spaß gemacht hat.
Unzählige Gespräche mit "Fachleuten" haben immer wieder auf defektes Getriebe hin gedeutet ... was ich aber nicht glauben konnte.

Letztes Jahr ging es teilweise so schlecht, dass der Vorwärtsgang gar nicht mehr rein ging.
Rückwärts problemlos.

Dieses Jahr habe ich mich intensiver um die Sache gekümmert und tatsächlich den Fehler gefunden und behoben:

Schaltzug von Kulisse zu Getriebe defekt!
Schaltzug erneuert - läuft perfekt!!!

So einfach kann das manchmal sein, gell?

Ich werde jetzt alle Schaltzüge erneuern.

- schmieren, etc., nützt nur kurzfristig und so teuer sind sie ja nun wirklich nicht.


Vielen Dank nochmal an Havelmike und Bootspeti

[MV-Zausel]

Hallo!

Kleine Ursache, große Wirkung. Aber sowas muss man ja auch erstmal finden...


Ich hänge mich mal an das Trööt an.... habe in meiner Broom ebenfalls die MS3-Getriebe verbaut.
Top Schaltboxen - schalten beinahe so weich wie ein hydraulisches Getriebe

Habt ihr Informationen darüber, ob Schleppbetrieb den Getrieben schadet?
Also das Fahren bei geringen Geschwindigkeiten mit nur 1 Motor...

Lässt man wie Welle dann "Schleifen" oder verriegelt man quasi mit eingelegtem Vorwärts- oder Rückwärtsgang jede Drehbewegung?

Habe darüber bislang nirgendwo Angaben finden können....

Kann jemand helfen?

Gruß & Danke

[Dayskipper]

Ich glaube nicht, dass da eine Ölpumpe verbaut ist, sondern es wird durch Schleuderschmierung geschmiert.
Daher würde ich sagen, dass es in langsamer Fahrt nichts ausmacht, zumal Du ja vermutlich immer den Motor auch wechselst

Ist weiß es aber nicht mit Sicherheit ... wobei bei mir immer beide Motoren laufen ... Ersparnis mit einer Maschine bei gleicher Geschwindigkeit ist unerheblich und das Boot läuft nicht aus dem Ruder ...

[MV-Zausel]

Zitat von Dayskipper

Ich glaube nicht, dass da eine Ölpumpe verbaut ist, sondern es wird durch Schleuderschmierung geschmiert.
Daher würde ich sagen, dass es in langsamer Fahrt nichts ausmacht, zumal Du ja vermutlich immer den Motor auch wechselst

Ja gesonderte Ölpume sitzt da nicht drin. Die Getriebe haben ja nur den Kühlwasseranschluß vom Motor.

Wenn das Öl nur verschleudert wird, dann wären Schleppumdrehungen ja relativ harmlos... Schmierung wäre ja da - nur keine Kühlung über den Motor. Wobei die Wärmeentwicklung beim Schleppen im Bereich 0-5kn sicherlich keine echte thermische Belastung darstellt!?!?


In meinem Revier ergibt sich oft die Gelegenheit mit nur 1 Motor zu fahren, da es Tempobegrenzungen von 6-9kmh auf vielen kleinen Strecken gibt.
Das Problem des "aus-dem-Ruder-laufen" hat die Broom nicht, da sie über einen gut funktionierenden Kiel verfügt.