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Selbstbauer von neuen Booten und solche die es werden wollen.

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  #1  
Alt 01.08.2020, 19:04
iluse iluse ist offline
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Standard Glen L Squirt

Moin zusammen!

Nach einigen Modellbooten - zuletzt eine Glen L Crackerbox in 1:4 (ca. 1,2m) - möchte ich nun etwas „richtiges“ bauen.
Geplant ist die Squirt; vor ein paar Tagen sind die Pläne, die ich in Australien bestellt habe angekommen.

Grober Plan:
- Bauplan ins CAD übertragen, die Genauigkeit der Pläne ist schon.. naja... Wollte erst auf 0,5mm genau nachzeichnen, aber da sind ja Abweichungen von 3-5mm (siehe Geodreieck)
- verlängern auf 11‘
- Frässchablonen fräsen (Meine Portalfräse kann knapp 600x400mm, wird also ein gepuzzle...)
- beim Holz für die Spanten bin ich noch unsicher. Sapeli wäre bestimmt eine gute Wahl aber auch entsprechend (zu) teuer
- Seiten und Boden in Okume, was schwarz gebeizt werden soll
- Holz möchte ich von Sommerfeld & Thiele holen, da die nur gute 30 min von mir entfernt sind
- Bauplatz noch unklar, die Spanten baue ich in meiner kleinen Werkstatt auf dem Dachboden
- 15PS AB

Viele Grüße aus Hamburg
Tim





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  #2  
Alt 01.08.2020, 19:22
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Mio69 Mio69 ist offline
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Moin Tim,

na dann herzlich Willkommen bei den Selbstbauern!

Schön auch mal wieder so einen Bau hier zu sehen.

Lieben Gruß

Mio
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  #3  
Alt 01.08.2020, 20:45
iluse iluse ist offline
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Standard

Lieben Dank für die Begrüßung, Mio!

Ich schiebe gleich noch eine Frage hinterher:
Welche Werkzeuge werde ich benötigen?

Bisher habe ich eine Stichsäge, Japansäge (Ryoba), Oberfräse, Exzenterschleifer, Einhandhobel, Raspeln und Feilen. Einige Zwingen sowie eine Führungsschiene für die Fräse und Stichsäge werde ich besorgen.
Einen Hobel werde ich wohl auch noch brauchen. Dachte da an den „Dictum langer Schlichthobel Nr. 5“. Freue mich aber auch über andere Empfehlungen!
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  #4  
Alt 02.08.2020, 11:43
kreuzberger kreuzberger ist offline
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Standard Ich...

Zitat:
Zitat von Mio69 Beitrag anzeigen
Moin Tim,

na dann herzlich Willkommen bei den Selbstbauern!
...schließe mich meinem Vorredner(schreiber) vorbehaltlos an.
Grüße aus Berlin, Günter
__________________
"Be strong, O paddle! be brave, canoe!
The reckless waves you must plunge into.

Reel, reel,

On your trembling keel,

But never a fear my craft will feel."
von E. Pauline Johnson
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  #5  
Alt 02.08.2020, 12:36
Benutzerbild von Heliklaus
Heliklaus Heliklaus ist offline
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Standard

Hallo Tim,
herzlich willkommen im Forum.
Endlich mal seit langer Zeit hier jemand im Selbstbauforum, der sich auch mal Gedanken im Vorraus gemacht hat.
Wie oft mussten wir schon lesen "will eine Hochseejacht bauen, habe einen Schraubenzieher, Holzsäge, Spaxschrauben, wie mache ich das".

Ich wünsche deinem Vorhaben ein gutes Gelingen.
Halte uns auf dem Laufenden mit reichlich Bilder.
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Gruß, Klaus

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  #6  
Alt 02.08.2020, 18:57
Joh-Thaler-Boot Joh-Thaler-Boot ist offline
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Zitat:
Zitat von iluse Beitrag anzeigen
Lieben Dank für die Begrüßung, Mio!

Ich schiebe gleich noch eine Frage hinterher:
Welche Werkzeuge werde ich benötigen?

Bisher habe ich eine Stichsäge, Japansäge (Ryoba), Oberfräse, Exzenterschleifer, Einhandhobel, Raspeln und Feilen. Einige Zwingen sowie eine Führungsschiene für die Fräse und Stichsäge werde ich besorgen..........

Das ist schon mal eine gute Basisausstattung, damit lässt sich starten.
Da du im Holzbootbau viel sägen musst, nicht nur Kurven (Stichsäge) sondern auch Latten, Leisten und Leisten zum Lammelieren...besser "Miolammelieren"( für Insider ) solltest du auch über eine kleine Kreissäge o.ä. Gedanken machen.
Letztendlich wird dein Maschinen- und Werkzeugpark im Laufe der Zeit automatisch anwachsen, denn auch du wächst an den Aufgaben und an Erfahrung .

Was u.U. auch hilfreich sein könnte ist ein bisschen Literatur zum Holzbootbau. Empfehlen kann ich hierzu den "Curt W. Eichler - Holzbootbau"

https://www.amazon.de/Holzbootsbau-Curt-W-Eichler/dp/3893657886/ref=sr_1_4?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&dchild=1&keywords=Eichler+Holzboot&qid=1596386 974&sr=8-4

Er beschreibt sehr gut sämtliche Begriffe, Techniken und Bauweisen im Holzboot. Denke das macht das Arbeiten leichter und schneller verständlich. Auch hinsichtlich was Vor- und Nachteile der verschiedenen Ausführungen sind.

Gruss
Georg
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!! Nicht quatschen, machen !!
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  #7  
Alt 02.08.2020, 19:15
CrashZero CrashZero ist gerade online
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Standard Willkommen!

Hallo Tim,

was sich bei mir z.B. schon bezahlt gemacht hat ist eine kleine Bandsäge. (Hornbach für rund 100,-€).

Ist kein Präzisionswerkzeug, aber ich liebe das Teil mittlerweile!
Klar kann man viel mit der Hand sägen, mach ich auch. Aber fein ist das Teil schon.
Auf jeden Fall viel Erfolg bei Deinem Projekt und schön weiter berichten!
__________________
viele Grüße Chris




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  #8  
Alt 02.08.2020, 20:25
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Mio69 Mio69 ist offline
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Zitat:
Zitat von Joh-Thaler-Boot Beitrag anzeigen
Das ist schon mal eine gute Basisausstattung, damit lässt sich starten.
Da du im Holzbootbau viel sägen musst, nicht nur Kurven (Stichsäge) sondern auch Latten, Leisten und Leisten zum Lammelieren...besser "Miolammelieren"( für Insider ) solltest du auch über eine kleine Kreissäge o.ä. Gedanken machen.
Definitv 'ne kleine 'Tischkreissäge, wobei ich ja hier mal was klarstellen muss:
Die Tätigkeit kommt eigentlich von "den Lamellomio geben". Wenn wir jetzt über ein Tätigkeitswort nachdenken, sollte man vielleicht von lamellomiolieren sprechen.
ich lamellomioliere
du lamellomiolierst
... etc.

Geschichtlich zuerst aufgetreten ist das ganze bei den Gondoliere in Venedig, die sich, nachdem das Lamellomiolieren in den Bootsbau Einzug gehalten hatte, so sehr über die endlich dichten Boote gefreut haben, das sie jetzt dauernd das Lied von Eduardo Di Capua "La mello mio" singen. Nur Elvis hat das dann textlich nicht hinbekommen und auf "It's now or never" ungedichtet, was dann soviel bedeuten soll wie "wenn Du das jetzt nicht lamellomiolierst, dann geht dein Kahn unter".

Die Aufnahme in den Duden steht aber noch aus

Aber ich schweife ab


Zitat:
Letztendlich wird dein Maschinen- und Werkzeugpark im Laufe der Zeit automatisch anwachsen, denn auch du wächst an den Aufgaben und an Erfahrung .
[...]
Gruss
Georg
Ja, und da wäre ich auch ganz entspannt und würde das ganze erstmal auf mich zukommen lassen.

Zitat:
Zitat von CrashZero Beitrag anzeigen
Hallo Tim,

was sich bei mir z.B. schon bezahlt gemacht hat ist eine kleine Bandsäge. (Hornbach für rund 100,-€).

Ist kein Präzisionswerkzeug, aber ich liebe das Teil mittlerweile!
Klar kann man viel mit der Hand sägen, mach ich auch. Aber fein ist das Teil schon.
Auf jeden Fall viel Erfolg bei Deinem Projekt und schön weiter berichten!
Hatte ich auch schon dran gedacht, wobei meine Scheppach-Möhre für den selben Preis da ziemlich schnell schlapp macht.

Bandschleifer fiele mir noch ein und noch viel mehr Schraubzwingen

Ich hätte ja noch gerne einen Dickenhobel

Lieben Gruß

Mio
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  #9  
Alt 07.08.2020, 12:45
iluse iluse ist offline
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Moin!
Danke für die rege Beteiligung hier und die vielen Tipps! Das hätte ich gar nicht erwartet!
Das Buch „Holzbootsbau“ ist auch da, muss ich mich demnächst mal einlesen.

Was soll ich sagen… Die Squirt ist fertig! Ok, nur die Spanten… und auch nur im CAD

Das war aber schon eine ganz schöne Arbeit. Habe da drei volle Tage dran gearbeitet. Denke, dass es sich gelohnt hat. Der ganze Aufbau ist nun um einiges klarer für mich und ich weiß genau, wie viel Holz ich bestellen muss. Auch die Verlängerung auf 10‘8“ habe ich gleich mit eingeplant.
Der Baubericht von vanderalm war mir beim Konstruieren eine große Hilfe, toll, dass es sowas hier gibt! Dort habe ich so viel Mahagoni gesehen, dass ich nun auch in klassischer Optik bauen werde!

Durch die Umrechnung von Zoll in mm haben sich einige Änderungen ergeben. Die ungeraden Maße habe ich angepasst auf die bei Sommerfeld+Thiele erhältlichen Maße:

Spantendicke: 1“ (25,4mm) - geändert auf 28mm
Breasthook, Transom Knee:¾“ (19mm) - geändert auf 20mm
Stärke Gussets: ¼“ (6,35mm) - geändert auf 8mm
Kiel: 76,2x25,4mm - geändert auf 90x20mm
Battens: 50x22mm - geändert auf 58x20mm
Chines: 44x24mm - geändert auf 45x20
Sheers: 2*16x31,75mm - geändert auf 2* 20x35mm

Etwas verunsichern tut mich der Kiel; zwar wird dieser um ein gutes Stück breiter und bietet somit gute Auflagefläche für die Beplankung. Allerdings auch um 5mm „dünner“. Die Battens (=Bodenstringer?) sind dafür etwas stärker.

Wie dick der Spiegel werden soll ist noch unklar. 20mm Sperrholz plus die Verstärkung aus Massivholz bei der AB-Aufnahme von 28mm hatte ich angedacht. Vielleicht reicht statt der massiven Verstärkung aber ebenfalls Sperrholz in 20mm?
Geplant sind 15PS, hätte gerne die Option offen auch mal 25PS dranzuhängen. Dass sich das scheinbar gut fährt sieht man zB bei „Cieslik Craft Squirt“ auf YouTube…

Wer ist schneller als meine Ungeduld und sagt, was ich ändern sollte bevor ich Holz bestelle?

P.S.: Noch kurz zu den Werkzeugen. Ich werde den Tipp befolgen und Werkzeuge dann kaufen, wenn ich sie wirklich brauche. Die Kreissäge steht schon lange auf meiner Liste. Am liebsten als Tischkreissäge. Aber da werde ich erstmal drauf verzichten - gerade Schnitte werde ich machen mit an der Führungsschiene geführten Stichsäge. Die Spanten usw. werden sowieso anschließend noch mit Schablonen nachgefräst.

Viele Grüße von der Dove Elbe aus Reitbrook, Tim
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Alt 07.08.2020, 12:54
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G-Tron G-Tron ist offline
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Was Du vielleicht noch direkt mit in den Spanten einplanen solltest wären "Füße", die Du später abtrennen kannst. Somit kannst Du sie gerade auf der Helling aufliegen lassen und fixieren.
Ich bin kein Bootsbauer, aber nur zwei Spanten? Sollten nicht gerade im Bugbereich mehr Spanten zur Unterstützung der Planken verbaut sein?
__________________
................................
Liebe Grüße aus Berlin
Jochen
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  #11  
Alt 07.08.2020, 18:07
iluse iluse ist offline
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Die Spanten haben alle horizontale Auflageflächen für die Helling, somit verzichte ich auf extra Füße. Hatte ich anfangs auch drüber nachgedacht und kenne es so aus dem Modellbau.

Die Teile, die aus 20mm Sperrholz gebaut werden sollen habe ich in 1:10 ausgedruckt um die Außenmaße für die Platte zu haben (plus kleinen Angstaufschlag ).

Freue mich, wenn’s endlich los geht am Holz!



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  #12  
Alt 08.08.2020, 20:18
iluse iluse ist offline
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Der Kiel ist auch zerschnippelt. Das Innenteil ist geteilt in drei Teile. Rechts und links davon die Außenteile, die jeweils in zwei Teile geteilt sind.
Vermutlich werde ich die Trennung innen oder außen noch anders positionieren, da die jetzt sehr nah beieinander sind...

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  #13  
Alt 09.08.2020, 15:44
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Standard Werkzeuge

Moin
Ich sach ma so:Aus langjähriger Erfahrung im Zusammenhang mit Holz und Boot weiß ich,dass eine Tischkreissäge bzw ein Sägetisch mit Parallel-und Querschiebeanschlag für eine leistungsstarke Handkreissäge(ca 80mm schnitttiefe)nahe zu unverzichtbar ist.Und da man nicht alle Holzambmessungen in Qualität und Holzart wie gewünscht fertig gehobelt kaufen kann,geht es ohne Dickenhobel/Abrichter auch nicht so locker von der Hand.Durch sehr sehr gute Sägeblätter mit Hartmetallbestückung für sogen. Hobelschnittgüte ist zumindest für das Lamellieren da einiges zu kompensieren und mit ewas mehr Nacharbeit geht es dann auch ohne Dickenhobel und Abrichter.
Wegen der vielen gebogenen Holzteile würde ich mir noch einen verstellbaren Schiffhobel wünschen.
gruss hein
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  #14  
Alt 11.08.2020, 14:16
iluse iluse ist offline
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Bald habt ihr mich zur Kreissäge überredet...

Heute gab es endlich die erste Späne zur Squirt. Zwar sind es nur die Frässchablonen aus 6mm Pappelsperrholz - aber immerhin mal weg vom Rechner.
Die Späne sind entstanden durch meine kleine Portalfräse Karla (Bild 1), die maximal 500x300mm zerspanen kann. Wie schon angekündigt musste deshalb gepuzzelt werden. Teils ging es gut, teils habe ich beim Zeichnen gepennt. Aber halb so wild, als Schablone immer noch ausreichend.







Viele Grüße, Tim
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