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Segel Technik Technikfragen speziell für Segelboote.

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  #51  
Alt 08.10.2004, 10:27
Benutzerbild von Volker
Volker Volker ist offline
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Komisch - mir ist beim Segel bestellen in Danzig der Benz abhanden gekommen!!!

Irgend etwas habe ich wohl falsch gemacht.

Volker
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  #52  
Alt 08.10.2004, 11:22
avivendi avivendi ist offline
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Standard Re: Geiz ist Geil

Zitat:
Zitat von Tobias_F
Skipper,

die völlig überteuerte dänische Wucher-Marke mit der Krone ist einer der Weltmarktführer. Das liegt bestimmt daran, dass die sich die Kalkulation ausschliesslich nach Benz-Bedarf der blöden Gören bestimmt. Anders kann ich es mir nicht erklären.

Wenn Du die alten Segel als Vorlage hast, näh´ Dir die Lappen doch selber. Bzw werde Segelmacher - scheint ja einfach zu sein, und der Benz kommt automatisch...

Tobias
schade eigentlich, dass nur immer die eigene leistung nicht hoch genug bezahlt werden kann ( für`n benz vielleicht?), die leistung anderer wird dagegen nicht gering genug geschätzt!
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  #53  
Alt 08.10.2004, 20:20
GastMast1234
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Nur mal ne zusätzliche Frage : Meine Segel (mit der Krone ) sind einzeln nummeriert . Ich bin daher als Zweitbesitzer bisher immer davon ausgegangen, im Bedarfsfall auf einen guten Service hoffen zu können . Da bei einer Weltfirma eben alle erforderlichen Daten gespeichert sind.
Liege ich da richtig ? Was ist eure Meinung / Erfahrung?

Masti
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  #54  
Alt 08.10.2004, 21:08
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Standard Re: Geiz ist Geil

Zitat:
Zitat von Tobias_F
Skipper,

die völlig überteuerte dänische Wucher-Marke mit der Krone ist einer der Weltmarktführer. Das liegt bestimmt daran, dass die sich die Kalkulation ausschliesslich nach Benz-Bedarf der blöden Gören bestimmt. Anders kann ich es mir nicht erklären.

Wenn Du die alten Segel als Vorlage hast, näh´ Dir die Lappen doch selber. Bzw werde Segelmacher - scheint ja einfach zu sein, und der Benz kommt automatisch...

Tobias
Moin Tobias,

Thorsten Benz in Borgstedt macht auch Segel.

S.C.N.R.
Uwe
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Uwe
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  #55  
Alt 09.10.2004, 18:01
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AST-Sails steht im übrigen seit mehrern Jahren auch auf der Hanseboot (kommen wohl mit den gestohlen Benz oder wie?). Sollen einwandfreie und qualitativ hochwertige Ware abliefern und das auch noch zügig. Was will man mehr?

http://www.almar.com.pl/~jkazs/astsails/
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skipper
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  #56  
Alt 11.10.2004, 15:53
Tobias_F Tobias_F ist offline
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Ich finde es eigentlich unglaublich, dass diese gierigen Polen für ihre Arbeit auch noch unser hart erarbeitetes Geld haben wollen.

Es muss doch in Papua-Neuguinea noch irgendeinen Nacktarsch geben der das für ein paar Glasperlen macht, oder?
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  #57  
Alt 11.10.2004, 16:55
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An dummen Sprüchen mangelt es hier ja mittlerweile auch nicht

Stimmt!
Auch wenn's Ironie war - seid Ihr sicher, daß das z.B. auch in Polen so verstanden wird?
V.
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skipper
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  #58  
Alt 11.10.2004, 17:38
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Volker Volker ist offline
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Meins war leider kein Spruch, sondern die Wahrheit!
Volker
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  #59  
Alt 11.10.2004, 18:21
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Zitat:
Zitat von skipper
An dummen Sprüchen mangelt es hier ja mittlerweile auch nicht

Stimmt!
Auch wenn's Ironie war - seid Ihr sicher, daß das z.B. auch in Polen so verstanden wird?
V.
lieber admin,
wenn ich mir ansehe, wieviele firmen hier zumachen, um ihre produktion nach polen zu verlegen, ist es mir mittlerweile egal, ob das in polen so verstanden wird.
sorry, aber in unserer region findet ein absoluter ausverkauf statt, wo unseren arbeitern "der guten ordnung halber" ein job für 300 € in polen, estland oder sonstwo angeboten wird. alternativ bleibt nur lebenslange arbeitslosigkeit.
da ist mit eine möglicherweise in polen missverstandene ironie egal!
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  #60  
Alt 12.10.2004, 17:11
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@Volker:

mein Beileid... ein Freund von mir war in Stettin segeln. D.h. er wollte es und hat vorher nochmal an einem Supermarkt gehalten zwecks Six-Pack kaufen - was soll ich sagen: die Zugverbindungen nach Berlin waren dann OK
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  #61  
Alt 25.10.2004, 08:44
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nur nochma ein kurzes Feedback!!

Segel aus Polen sind mittlerweile bei mir angekommen!!

M.E. in hoher handwerklicher Qualität, Dimension Polyant Tuch und auf den Punkt geliefert!

Die oben erwähnten Räuberpistolen kann ich nicht bestätigen.

Wer es genauer wissen will, per PN.
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skipper
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  #62  
Alt 25.10.2004, 08:57
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Zitat:
Zitat von skipper
Dimension Polyant Tuch
Moin,

TNF - Tuch oder für welches Material hast du dich entschieden?

Gruß
Uwe
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Gruß
Uwe
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  #63  
Alt 25.10.2004, 09:04
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Zitat:
Zitat von ugies
Zitat:
Zitat von skipper
Dimension Polyant Tuch
Moin,

TNF - Tuch oder für welches Material hast du dich entschieden?

Gruß
Uwe
Moin,

nee, TNF 210 war zunächst angedacht, dann aber 200 AP gewählt.
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skipper
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  #64  
Alt 04.04.2005, 07:03
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Hatte ja versprochen über die Segel aus Polen zu berichten:

Also, wie schon oben gesagt, die Abwicklung der Bestellung hat problemlos geklappt, man spricht Deutsch!

Messen muß man i.d.R. (manche haben aber auch schon Ableger in D) selber, es gibt einen Plan, der die zu ermittelnden Maße enthält, und/oder man schickt das alte Segel ein, 1/3 Anzahlung wird verlangt.

Denke, das ist ein prima Verfahren für Standart-Segel.

Das Segel wird nach Fertigsstellung per Post versandt, ich habe es auf der Hanseboot direkt auf dem Stand abgeholt und bezahlt.

Die Verarbeitung ist ohne jeden Tadel!

Das Segel hat am Wochenende seine Feuertaufe bestanden, steht wie es soll, hundertprozentig!

Wie auch schon gesagt, hatte ich mir von einer handvoll heimischer Segelmacher ein Angebot machen lassen: zwischen 650 - 1450 EUR lagen die Preise. Einer wäre zum Messen aufs Schiff gekommen, da Ortsnah, alle anderen hätten sich auch auf meine Messungen verlassen müssen. Angeboten wurde Dimension Polyant Tuch TNF - Tuch (190 oder 210), 1 Groß, 1 Fock, crosscut, einfache Verarbeitung, mit Latten, Segelzeichen, Nummern, Segelsack, Liektau, Messingstagreiter, Strecker, Windfäden und so weiter.

Die jetzigen Segel sind aus dem etwas teuereren Dimension Polyant AP200-Tuch, zum Preis von 390 EUR. Ich habe die teuerste Polnische Variante gewählt, es wurden mir angebote ab 180 EUR gemacht.
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skipper
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  #65  
Alt 04.04.2005, 12:51
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Moin Skipper,

kannst Du mir mal die Adresse zukommen lassen? Danke Dir!
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Viele Grüsse,
Olaf
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  #66  
Alt 04.04.2005, 12:53
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Viel Spaß bei den ersten Reparaturen, wenn Dein lokaler Segelmacher inzwischen Pleite ist!
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Gruß aus Berlin
Achim
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  #67  
Alt 04.04.2005, 13:04
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Mein lokaler Segelmacher ist jetzt schon pleite. Und ob ich ein Segel nach Polen oder Bremen schicken muss, ist so gut wie dasselbe....
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Viele Grüsse,
Olaf
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wattsegler.de
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  #68  
Alt 04.04.2005, 13:07
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Zitat:
Zitat von Olaf
Moin Skipper,

kannst Du mir mal die Adresse zukommen lassen? Danke Dir!
Ich habe meines hier gekauft:

http://www.astsails.com.pl/
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skipper
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  #69  
Alt 04.04.2005, 20:51
Ixy
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Zitat:
Zitat von skipper
Zitat:
Zitat von Olaf
Moin Skipper,

kannst Du mir mal die Adresse zukommen lassen? Danke Dir!
Ich habe meines hier gekauft:

http://www.astsails.com.pl/
Da sind alle unsere Segel her.
Spi, Genua, Fock, Groß.
Groß und Fock sind nun 6 Jahre alt.
Spi und Genua 3 JAhre.
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  #70  
Alt 04.04.2005, 21:09
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ich hab mir sogar zu den segeln aus polen noch nen mast und solch pvc-schale geholt (boot). sollte eine deutsche werft deshalb zugrunde gehen bitte ich um einsicht und klage vor dem eu-parlament.
p.s. meine ziggis usw. kauf ich da auch... kommen aber von reemts.... öhm...ich versteh europa sicher falsch
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  #71  
Alt 04.04.2005, 21:15
Ixy
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Achso, unsere Polster haben wir auch in Stettin machen lassen.
Die sind nun auch drei Jahre alt.
Den Oberstoff haben wir hier in Deutschland gekauft und dann in Stettin den Rest machen lassen. Innenleben, Unterstoff, Reißverschluß.
Bisher noch bestens. Nicht durchgesessen, kein Stocken,....

Und sehr Preiswert.
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  #72  
Alt 25.08.2015, 16:21
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skipper skipper ist offline
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mal wieder vorgekramt, die Segel sind immer noch top, auch nach 10 Jahren keinerlei Verarbeitungsmänge festgestelltl!
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skipper
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  #73  
Alt 26.08.2015, 00:41
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Danke für´s " vorkramen "......., ich denke mal das Thema ist bei Seglern wenn´s um neue Garderobe geht immer aktuell.

Speziell beim Thema " Polen " fragt sich sicher so mancher, ob ein deutsches Segel denn auch tatsächlich immer den zum Teil erheblichen Mehrpreis rechtfertigt, bzw. ob das deutsche Segel nicht vielleicht auch z.T. noch im Billiglohnland genäht wurde, man aber eben nur deutsche Preise bezahlt.

Ich habe im Grunde kein Problem mit deutschen Preisen, wenn sie mir begründet erscheinen.

Einer der Gründe wäre z.B. der Segelmacher vor Ort ( oder wenigstens in der Nähe ), der bei Bedarf eben auch entsprechenden Reparatur-oder sonstigen Service bietet.

Allerdings erwarte ich von einem deutschen Segelmacher für seinen " Full-size-Preis " auch entsprechendes Handwerk und Fachwissen auf dem neuesten Stand......


Wir waren vor einigen Jahren auf der Suche nach Groß-und Vorsegel für einen 13,5m Fahrtenkat.

Das Vorsegel mitsamt Rollanlage war dabei noch nicht soo das Problem, allerdings waren manche Segelmacher auf diversen Messen mit der bei einem Kat notwendigen stärkeren Dimensionierung ( sprich Tuchstärke dicker, Rollanlage ein...zwei Nummer größer, ect..) schon leicht überfordert...., zum Glück hatten wir einen langjährigen Kat-Segler dabei der ein bisschen aus dem Nähkästchen geplaudert hat und entsprechende Ratschläge geben konnte.

Ärgerlich wurde es dann beim Groß......

Mast und Baum hatten wir ziemlich ähnlich der alten ( der hübschen.. ) Lagoon 42 gebaut, entsprechend haben wir dann natürlich auch eine wenigstens annähernd vergleichbare Segelfläche erwartet.

Geplant war ein schweres, durchgelattetes Groß ( die richtig dicken Rundlatten..) mit losem Unterliek, zwei Reffreihen und kugelgelagerten Mastrutschern.

Gewünscht war an Segelfläche irgendwas zwischen 55 und 60m² ( die alte Lagoon 42 hatte ein 65m²-Groß...).

Gerechnet hat man uns dann aber reihenweise Segel mit vielleicht gerade einmal 44 bis 48m².......

Resultat von zwei Tagen Hanseboot und bestimmt 8 bis 10 Segelmachern....: fürs erste ein 44m²-Groß in Polen bestellt, ungefähr 40% günstiger als der Durchschnitt der Angebote, die wir auf der Messe bekommen haben. Danach wochenlang rumtelefoniert und schließlich selbst nach Frankreich gefahren, um rauszufinden wo die französischen Kat-Bauer die Segel für ihre Charterkats machen lassen. Vor Ort dann gleich den Auftrag für ein Standart-Groß ( war glaube ich für eine Catana..) mit ca. 56 m² erteilt, Preis lag auch nicht sehr weit von dem entfernt, was manch " deutscher " Segelmacher von uns für 45m² haben wollte.

Da hatte ich doch vom deutschen Handwerk entschieden mehr erwartet.....
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  #74  
Alt 26.08.2015, 07:20
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Hm.
wenn ich zum SEgelmacher meines Vetrauen gehe (www.gericke-segel.de), dann endet das in einem längeren Gespräch darüber, was das neue Segel können soll, und was ggf am Boot angepasst werden müsste. Es mag sein, dass man ein Segel anderswo ein paar Eur billiger hat, aber der Erkenntnisgewinn wiegt das mehr als auf.
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  #75  
Alt 26.08.2015, 07:34
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KaiB KaiB ist offline
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Handwerk ist halt auch bei uns mal ein Glücksspiel...

Ich hatte mit zwei Segelmachern in der Nähe des Liegeplatzes Glück.

Der Eine kannte das Boot eh vom sehen und maß vor Ort alles gut ein (Besan) und baute ein optimal die mögliche Fläche ausnutzendes Segelchen.
Als wir nach längerer Abwesenheit mal nachfragten wann wir denn mit dem neuen Segel rechnen könnten, war er etwas irrietiert "aber das liegt doch schon seit dann und dann in Eurer achteren Backskiste"
Da lag es dann auch
Das Segel ist nun 11 Jahre alt, zieht noch gut, auch die Form stimmt noch aber man merkt das das Tuch entsprechend gealtert ist.

Allerdings müssen die Segel auch einiges mitmachen, da darf man sich über kleine Macken nicht wundern.

10 Jahre später auch Groß und Genua erneuert. Beide zu dem Zeitpunkt dreissig Jahre und älter, englische Ausrüstung.

Anderer Anbieter, auch vor Ort. Genau so gut gelaufen.
Mit den alten Segeln hingelatscht: " Die hier in den Likmaßen bitte einmal neu"
Er maß auch an Bord alles nach und baute exakt sitzende Tücher nach.
Jedoch, nach Rücksprache, in etwas stärkerem Tuch, was sich bei der Rollgenua auch positiv auswirkte.
Wobei das Problem eher meine simpel-Ansprüche waren, die sie von den meisten Kunden nicht mehr gewöhnt sind.

Stinknormale Rutscher, keine Latten im Groß und frei fliegendes Unterlik.
Also relativ schwere Fahrtensegel ohne irgendwelche Millimeilengimmicks, da vom Bootstyp nicht erforderlich.
Nach kurzem Gespräch wie und warum ich was was wollte war alles klar.
Sein Tenor war, ich kann Dir gute Alternativen vorschlagen aber am Ende bauen wir Dir alles so wie Du es haben möchtest.

Die waren auch schnell und präzise in der Ausführung, bei völlig problemlosen Kontakt über Tel., Email oder im persönlichen Gespräch.
__________________
Gruß
Kai
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