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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 18.10.2020, 07:23
lutz-stefan lutz-stefan ist offline
Lieutenant
 
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Standard BSH - Navigationslichter - ich check's nicht!!!

Servus zusammen!!!

Wer kann denn etwas Licht in's Dunkel bingen???

Ich bin auf der Suche nach Navigationslichtern für unser Schlauchboot - sofern möglich in Edelstahl!!!

Jetzt stellt sich mir die Frage, welche Navigationslichter ich verwenden darf, wenn ich mit dem Boot in Dutschland, Italien, Frankreich, Kroatien, Österreich und in Niederlande unterwegs sein möchte.

Folgende Lichter werden benötigt:

1 x weißes Rundumlicht
1 x rote Backbordlaterne
1 x grüne Steuerbordlaterne


Jetzt habe ich natürlich Navigationslichter mit BSH-Freigabe gefunden, allerdings bin ich auch auf Lichter mit RINA-Freigabe gestoßen.


Was bedeuted das jetzt für mich???


Könnte ich auch ein Leuchtenset mit RINA-Zulassung erwerben und dürfte dann damit in den o.a. Ländern unterwegs sein, ohne dass mir die örtlichen Wasserschutzbeamten etwas anhaben können???


Ich check`s nicht!!!!


Vielleicht könnt Ihr mir hier weiterhelfen - wäre super!!!


Vielen Dank!!!


LG


Stefan
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  #2  
Alt 18.10.2020, 07:28
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Ostfriesen Ostfriesen ist offline
Admiral
 
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Mit dem Wheelmark bist Du auf der sicheren Seite.
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Hier stand mal mein Name.
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  #3  
Alt 18.10.2020, 07:34
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Maxi1800 Maxi1800 ist offline
Captain
 
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Im Magazin Boote Hannes 2011 einen guten Bericht, auch mit Benennung einzelner Hersteller.
https://www.boote-magazin.de/motorbo...el/a23677.html

Oder auch hier:
https://maor.de/rechtliche-vorgaben-...sitionslichter
Gibt es eine sehr ausführliche Beschreibung der rechtlichen Vorgaben.

Als Essenz des ganzen, hat es hier schon Erwähnung gefunden: Steuerrad und Du bist auf der sicheren Seite.

Beste Grüße
Dietger

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Geändert von Maxi1800 (18.10.2020 um 07:39 Uhr)
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  #4  
Alt 18.10.2020, 07:36
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F212 F212 ist offline
Ensign
 
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Moin,

vom BSH gibt es eine Infobroschüre:
https://www.bsh.de/DE/PUBLIKATIONEN/...alanlagen.html

Meine Navigationsbeleuchtung hat eine BSH Zulassung. Ich wollte auf Nummer sicher gehen sollte es zu einer Kollision in der Dämmerung bzw. Dunkelheit kommen.

Das o.g. Steuerrad ist auch im europäischen Ausland relevant.

Gruß Gerald
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Schöne Grüße: Gerald
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  #5  
Alt 18.10.2020, 07:48
lutz-stefan lutz-stefan ist offline
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Servus!!!

Vielen Dank für Eure schnellen Antworten!!!

Ich habe zwischenzeitlich auch noch einen ganz interessanten Link gefunden: https://webcache.googleusercontent.c...nt=firefox-b-d

Zusammenfassend lässt sich festhalten, dass man mit dem Wheelmark-Zeichen "nicht schlecht fährt".

Jetzt gibt es von der AQUA SIGNAL-Serie 34 die Steuerbord- und Backbordlaterne mit Edelstahlabdeckung (als Zubehör), allerdings habe ich diese Zusatzabdeckung nicht für das Rundumlicht gefunden.

Kennt jemand eine Rundumleuchte mit "Wheelmark", welche aus Edelstahl ist bzw. für welche es eine Edelstahlabdeckung gibt??

Geändert von lutz-stefan (18.10.2020 um 08:04 Uhr)
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  #6  
Alt 18.10.2020, 08:32
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Mar-Thar Mar-Thar ist offline
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Die AQ34 willst Du als Toplicht nicht wirklich auf einem Schlauchboot haben, wenn es nicht gerade ein 7m-Rib ist. Viel zu groß! Das Hecklicht gibt es allerdings ebenfalls mit Edelstahlabdeckung, und das ist deutlich dezenter. Als Ankerlicht dann halt sinnigerweise eine simple Rundum-LED auf einem Edelstahl-Stengel zum Aufstecken nur bei Bedarf.

mfg
Martin
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Ich bin dann mal weg:
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  #7  
Alt 18.10.2020, 08:36
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Fronmobil Fronmobil ist offline
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Zitat:
Kennt jemand eine Rundumleuchte mit "Wheelmark", welche aus Edelstahl ist bzw. für welche es eine Edelstahlabdeckung gibt??
Haste schon mal bei Osculati geguckt?
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  #8  
Alt 18.10.2020, 09:27
Günter Günter ist offline
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Soweit ich das sehe, haben die weder Steuerrad noch Anker, sind also nicht zugelassen?
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Gruß

Günter
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  #9  
Alt 18.10.2020, 10:10
lutz-stefan lutz-stefan ist offline
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Zitat:
Zitat von Mar-Thar Beitrag anzeigen
Die AQ34 willst Du als Toplicht nicht wirklich auf einem Schlauchboot haben, wenn es nicht gerade ein 7m-Rib ist. Viel zu groß! Das Hecklicht gibt es allerdings ebenfalls mit Edelstahlabdeckung, und das ist deutlich dezenter. Als Ankerlicht dann halt sinnigerweise eine simple Rundum-LED auf einem Edelstahl-Stengel zum Aufstecken nur bei Bedarf.

mfg
Martin
Hi Martin,

ich wollte es eigentlich umgehen ein Top- und Hecklicht im Schlauchboot anzubringen. Stattdessen soll es lediglich eine Steuerbord- und Backbordlaterne sowie ein weißes Rundumlicht werden.

Allerdings habe ich eben noch kein weißes Rundumlicht mit BSH-Zulassung gefunden - egal von welchem Hersteller...
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  #10  
Alt 18.10.2020, 10:49
schlauchi20 schlauchi20 ist offline
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Weißes Rundumlicht mit BSH Zulassung gibt es z.B. von Hella in LED.

Gruß Rüdiger
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  #11  
Alt 18.10.2020, 11:36
Pepper Pepper ist offline
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Also die Rundumleuchte (Ankerlaterne) AquaSignal Serie 34 hat alle Zulassungen, wenn auch nur für 2 SM statt 3 SM eines Topplichts.

Die habe ich als Vorschriften-Korinthenkacker für mich als ausreichend zulässig befunden.

Gibt es aber nicht in Alu/Edelstahl sondern nur in schwarz oder weiß.

Hier kannst du die Zulassungen dieser Lampe runterladen und nachlesen:

https://media1.svb-media.de/media/sn...b13472c252.pdf

Geändert von Pepper (19.10.2020 um 08:37 Uhr) Grund: Rechtschreibfehler behoben
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  #12  
Alt 18.10.2020, 23:32
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Mar-Thar Mar-Thar ist offline
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Zitat:
Zitat von lutz-stefan Beitrag anzeigen
Allerdings habe ich eben noch kein weißes Rundumlicht mit BSH-Zulassung gefunden - egal von welchem Hersteller...
Tja. Lopolight vielleicht. Weiß nicht, ob die reine 360°-Lampen anbieten. Andererseits ist die BSH-Zulassung für reine Ankerlichter m.W. eh nicht erforderlich. Nochmal: Das AQ34 ist fast baugleich mit dem Vorgänger AQ32. So ein Ding habe ich (als 3-Farbenlatüchte+Ankerlicht) bei mir in 12m Höhe über Deck sitzen, da ist das in Ordnung und dafür ist es auch gedacht. Auf einem Schlauchboot halte ich ein 360°-Licht in der Größe einer 0.5L-Bierdose am Stiel für ein klein wenig überdimensioniert ...

mfg
Martin
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  #13  
Alt 19.10.2020, 07:36
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Zitat:
Zitat von Mar-Thar Beitrag anzeigen
Auf einem Schlauchboot halte ich ein 360°-Licht in der Größe einer 0.5L-Bierdose am Stiel für ein klein wenig überdimensioniert ...

mfg
Martin
Naja, auf unserem 5,2 Meter RIB mit Gerätebügel passt das (ich habe von Hella die weißen Kunststoff-BSH Leuchten mit normalen Leuchtmitteln, kein LED).

Aber beim Threadstarter gehts es sicherlich um sein Honwave T40?

Da isses etwas "drüber", da hast du wohl recht.
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  #14  
Alt 19.10.2020, 07:39
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Zitat:
Zitat von Mar-Thar Beitrag anzeigen
Tja. Lopolight vielleicht. Weiß nicht, ob die reine 360°-Lampen anbieten. Andererseits ist die BSH-Zulassung für reine Ankerlichter m.W. eh nicht erforderlich. ....
Die haben 360°-Leuchten, aber "nur" in Aluminium. Der TE will die auch nicht als reines Ankerlicht haben, in Verbindung mit Bb- und Stb-Laterne ersetzt die das Dampfer- und das Hecklicht.
Gruß,

Jörg
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  #15  
Alt 19.10.2020, 07:52
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von Mar-Thar Beitrag anzeigen
Andererseits ist die BSH-Zulassung für reine Ankerlichter m.W. eh nicht erforderlich.
auch ein Ankerlicht braucht eine Zulassung..

in den Verordnungen wird immer von "gewöhnlchem" Licht gesprochen... mann muss aber auch wissen das es Verordnungen gibt wo die stärke der Lichter in

gewöhnliches
starkes
helles

Licht eingeteilt wird und dort steht auch wie genau diese zu beschaffen sein haben und welche Zulassung diese haben müssen....
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  #16  
Alt 19.10.2020, 22:37
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bootmichl bootmichl ist offline
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....also, diese hier sind aus Edelstahl und in Deutschland und dem Rest der Welt zugelassen....
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LG Michael
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  #17  
Alt 20.10.2020, 06:53
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Zitat:
Zitat von bootmichl Beitrag anzeigen
....also, diese hier sind aus Edelstahl und in Deutschland und dem Rest der Welt zugelassen....
Wie kommst du drauf das die zugelassen sind?
Da steht nur BSH das reicht aber nur für die See... binnen reicht das nicht... da müsste zusätzlich die steuerradzulassung drauf sein... davon steht aber nichts in der Beschreibung
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  #18  
Alt 20.10.2020, 07:31
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Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Wir haben auf unserem 470er Böötchen nur ein Ankerlicht mit Zigarettenanzünder Stecker 🔌 und dieses wird bei Bedarf auf die Antenne gestöpselt und das hat sogar einen Lichtsensor der sich bei Tag wieder abschaltet.

Laut unserer Schiffsbehörde benötigen Boote unter 7 Meter gar keine Navi-Beleuchtung (Österreich) nur ein Ankerlicht sprich eine Rundumleuchte.
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Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹
„nimm dir Zeit und nicht das Leben“
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  #19  
Alt 20.10.2020, 07:39
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von Stoffy 2100sc Beitrag anzeigen
Wir haben auf unserem 470er Böötchen nur ein Ankerlicht mit Zigarettenanzünder Stecker �� und dieses wird bei Bedarf auf die Antenne gestöpselt und das hat sogar einen Lichtsensor der sich bei Tag wieder abschaltet.

Laut unserer Schiffsbehörde benötigen Boote unter 7 Meter gar keine Navi-Beleuchtung (Österreich) nur ein Ankerlicht sprich eine Rundumleuchte.
diese werden in Deutschland auch oft mit ausgeliefert... zumindest Binnen wäre dies nicht zulässig.

1. muss die Navibeleuchtung fest montiert sein
2. muss jede Navibeleuchtung (dazu zählt auch das Ankerlicht) eine Zulassung Binnen haben..
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  #20  
Alt 20.10.2020, 08:40
Yups Yups ist offline
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Moin!

Ziemlich kompliziertes Thema. Hier hat sich mal jemand die Mühe gemacht, die Details aufzudröseln und entsprechend zu belegen:

https://maor.de/rechtliche-vorgaben-...sitionslichter

Zitat:
Welche Zulassungen ausreichen

Wheelmark: Lichter, die ab dem Jahr 2011 erstmals vermarktet wurden, sind nur zulässig, wenn sie das Steuerrad-Symbol (“Wheelmark”) tragen. Es kommt darauf an, wann Positionslichter desselben Modells desselben Herstellers das erste Mal in der EU verkauft worden sind. Das “Wheelmark” ist ein EU-Zulassungszeichen. Die EU gestattet es aber zuverlässigen Behörden anderer Staaten, zum Beispiel der U. S. Coast Guard, das Zeichen ebenfalls zu vergeben, freilich nur nach EU-Vorschriften.

BSH, DHI, Ankersymbol
: BSH- oder DHI-Zulassungen aus Jahren vor 2011 gelten aus Gründen des Bestandsschutzes weiterhin für Positionslichter, wenn dasselbe Modell desselben Herstellers bereits vor 2011 bereits verkauft worden ist. Dasselbe gilt für den “Binnenschifffahrts-Anker” .

Altzulassung eines EU-Staats plus Wheelmark oder Ankersymbol
: Alte Zulassungen anderer EU-Mitgliedstaaten reichen dann aus, wenn die Lichter zusätzlich das Steuerrad-Symbol (“Wheelmark”) bzw. das Ankerzeichen tragen. Dies ist bei Altzulassungen einiger (auch EU-)Staaten oft nicht der Fall.

Rheinschifffahrt-konforme Leuchten
: Theoretisch können auch alle vor 2011 in Deutschland auf den Markt gebrachten Beleuchtungen verwendet werden, die den Artikeln 7 bis 9 der Vorschriften über die Farbe und Lichtstärke der Bordlichter sowie die Zulassung von Signalleuchten in der Rheinschifffahrt der Zentralkommission für die Rheinschifffahrt entsprechen. Ob Beleuchtungen diesen Vorschriften entsprechen, kann ohne ausgiebige, professionell ausgeführte Tests niemand nachweisen. Ein Prüfsiegel speziell hierfür gibt es nicht.
Meine geliebten Osculati SeaDog Lichter sind also Binnen nicht zulässig.
Wie sieht es auf See aus? Hat man dort Narrenfreiheit?
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  #21  
Alt 20.10.2020, 08:53
billi billi ist offline
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Auf See benötigt man natürlich auch eine Zulassung entweder bsh oder eine andere europäische Zulassungsbehörde Zum Beispiel rina
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  #22  
Alt 20.10.2020, 09:16
Yups Yups ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Auf See benötigt man natürlich auch eine Zulassung entweder bsh oder eine andere europäische Zulassungsbehörde Zum Beispiel rina
Okay, RINA und COLOREG72 zertifiziert sind sie.
Binnen nein, See ja. Schon irgendwie bekloppt
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  #23  
Alt 20.10.2020, 14:20
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von Yups Beitrag anzeigen
Okay, RINA und COLOREG72 zertifiziert sind sie.
Binnen nein, See ja. Schon irgendwie bekloppt
U.S. COLREG72 ist die amerikanische Zulassung
RINA ist eine Europäische Zulassung

diese Leuchten sind wie du richtig schreibst für See zulääsig aber binnen fehlt halt die Wheelmark

ich kenne in Europa nur 2 Zulassungstellen (vielleicht kennt hier noch jemand ne weitere) das sind RINA und BSH.

Wheelmark kenne ich aber nur von der BSH
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  #24  
Alt 20.10.2020, 14:35
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Der Emsländer Der Emsländer ist offline
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Ich habe schöne kleine Leuchten mit RINA Zulassung an mein Schlauchi verbaut.
Nicht so riesen Bierdosen,die großen Leuchten versauen die ganze Optik am Schlauchboot.
__________________
Gruß
Heinz
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  #25  
Alt 20.10.2020, 14:44
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von Der Emsländer Beitrag anzeigen
Ich habe schöne kleine Leuchten mit RINA Zulassung an mein Schlauchi verbaut.
Nicht so riesen Bierdosen,die großen Leuchten versauen die ganze Optik am Schlauchboot.
Also nur auf See unterwegs....

Es gibt auch kleine leuchten mit zulassung für binnen in LED Ausführung
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