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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #76  
Alt 09.12.2019, 09:22
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Oder sowas.....
https://www.ebay.de/itm/Umschaltstat...IAAOSwRE5afZ-m (PaidLink)
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Gruß Bergi :

Heimathafen beim EWV-Hennigsdorf

Erstes BF-Binnen-Sommertreffen 2024 hier anmelden
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=329810
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  #77  
Alt 09.12.2019, 12:45
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Jo - aber der benannte Inverter hat ja ne Netzvorrangschaltung.
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  #78  
Alt 09.12.2019, 12:54
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Mir gehts primär um den Anschluss des gesamten Bordnetzes an einen Wechselrichter der nur als Netz-Ausgang 2 Schuko-Dosen hat...
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  #79  
Alt 09.12.2019, 13:07
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Zitat:
Zitat von stefgra Beitrag anzeigen
Mir gehts primär um den Anschluss des gesamten Bordnetzes an einen Wechselrichter der nur als Netz-Ausgang 2 Schuko-Dosen hat...
Das ist einfach - es ist aus gutem Grund nicht zulässig. Bei Geräten mit Steckdose müss der (eine!) Verbraucher direkt in die Steckdose gestöpselt werden, der Aufbau einer Verteilung hinter dem Wechselrichter ist nicht zulässig. Begründung: Kein FI/RCBO.
Gruß,

Jörg
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  #80  
Alt 09.12.2019, 18:00
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Wäre es denn möglich wenn ein Wechselrichter mit Direktanschluss und integriertem FI verwendet werden würde? Z.B. den Sterling?

Praktischerweise habe ich den auf Deiner Seite gefunden
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  #81  
Alt 10.12.2019, 10:40
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Das ist erlaubt, dafür ist diese Version ja da.

Damit baust Du entweder eine vollständig separate Verteilung auf - ein Satz Steckdosen für Landstrom, ein Satz Steckdosen für den Wechselrichter, oder Du nutzt einen Umschalter - der wiederum bestimmte Regeln einhalten muss wie z.B. sicheres "Break before Make", zu deutsch erst den aktiven Eingang abschalten und dann den neuen Eingang zuschalten. Gibt's ab ca. 25 Euro.
Gruß,

Jörg
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Alt 10.12.2019, 11:04
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Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen

PS:
habe gerade mal bei meinem kleinen Sinus-Wechselrichter (Waeco 350W Dauerleistung) nachgeschaut.
Der maximale Eingangsstrom soll bei dem 28A betragen. Das bedeutet, dass der selbst bei einem WR-Wirkungsrad von 100% diese 350W nur schaffen könnte, wenn mindestens 12,5V an seinem Eingang vorhanden sind.

Unter Beachtung eines realistischen Wirkungsgrades (z.B. 90%) kann dieser WR seine maximale Dauerleistung daher an einer 12V-Bleibatterie ohne Unterstützung durch eine LiMa gar nicht abgeben.
Bei 11V am Eingang (ein durchaus praktischer Wert bei reinem Batteriebetrieb) kämen dann gerade mal noch ca knapp 280W maximal am Ausgang dabei heraus.
Ich schätze mal, dass das bei größeren WR prinzipiell nicht anders sein wird und daher sollte man schon aus diesem Grund den WR lieber etwas großzügiger dimensionieren.
Kannst du das mal erklären? Das verstehe ich gerade nicht.
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  #83  
Alt 10.12.2019, 11:40
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P=U•I
Oder als Text die Leistung ist Spannung mal Strom

Nimmt man den Strom mit 28A maximal an brauche man bei 350W mindestens 12,5V, Schaft die Batterie die nicht mehr sind die 350W auch nicht mehr möglich.
In der Realität hat so Wandler aber Verluste, das heißt es muss mehr Leistung zugeführt werden als er abgibt. Deshalb die zweite Rechnung mit den noch schlechteren Ergebnis

Bei dem Wirkungsgrad von 90% und 11V bräuchte man mindestens 35,4 A Strom
__________________
Gruß
Jörg
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  #84  
Alt 10.12.2019, 12:26
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Ich denke der Strom steigt einfach an, wenn die Spannung sinkt. Die 28A beziehen sich bestimmt auf 13,4 V.

Deine Rechnung würde stimmen, wenn das Teil eine Strom Begrenzung hat.
Es ist eher zu erwarten, dass die Leistungsangabe und die Stromaufnahme gut geschätzt sind.
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  #85  
Alt 10.12.2019, 12:30
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Zitat:
Zitat von Woody Beitrag anzeigen
......oder Du nutzt einen Umschalter - der wiederum bestimmte Regeln einhalten muss wie z.B. sicheres "Break before Make", zu deutsch erst den aktiven Eingang abschalten.....
Ist dann nicht ein Wechselrichter mit Netzvorrangschaltung einfacher? Die gibbet doch bestimmt auch mit integriertem Fi-Schaler?
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  #86  
Alt 11.12.2019, 09:24
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Mir ist keiner bekannt. Die einschlägigen Hersteller (Victron, Mastervolt,...) brauchen dann exterme FI-Schalter. Macht auch Sinn, in einer größeren 230V-Anlage sind die üblicherweise bereits enthalten bzw. der Platz dafür ist im Verteilerkasten da.
Gruß,

Jörg
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