BER ist überall! Schleuse Brunsbüttel - >Hoffentlich wird das kein Milliardengrab.

[Freibeuter]

Die 5. Kammer der Schleuse Brunsbüttel verschlingt wahrscheinlich das Vierfache der Vorkalkulation und die Fertigstellung verzögert sich erheblich.


https://www.abendblatt.de/region/sch...9iyzXRbQxGxszE


Wenn die Kammer fertig ist, werden die kleinen Pötte gar nicht mehr gebraucht, weil die Drohnentechnik bis dahin so weit entwickelt wurde, dass sie Container & Co durch die Luft schleppen können.

[Fritz682]

Ärgerlich aber in Deutschland ja nichts neues sondern (un-)geliebte Tradition.

Warum Projekte vor Baubeginn immer schöngerechnet werden müssen wird mir auf
immer ein Rätsel bleiben. Aber nur das es teurer wird heisst ja nicht zwingend das die
Planung nichts taugt. Also immer optimistisch bleiben.

[Tamino]

Der NOK ist über viele Jahre vernachlässigt worden. Es sollte eine absolut vordringliche Sache sein.

Zitat von Fritz682

Ärgerlich aber in Deutschland ja nichts neues sondern (un-)geliebte Tradition.

Warum Projekte vor Baubeginn immer schöngerechnet werden müssen wird mir auf
immer ein Rätsel bleiben. Aber nur das es teurer wird heisst ja nicht zwingend das die
Planung nichts taugt. Also immer optimistisch bleiben.

Das läuft bei Angeboten / Aufträgen zwischen Privatfirmen und öffentlicher Hand ja etwas anders.
Da gibt es Ausschreibungstexte, die so geschrieben werden, dass zunächst mal nicht alles inkludiert wird, damit das ganze nicht zu teuer wird und von vornherein nicht zustande kommt.
Und dann gibt es die Angebote, die so geschreiben sind, dass die Firmen später an diversen Stellen die Möglichkeit haben "Nachträge" zu schreiben.

DIE ergeben dann in Summe später die hohen Kosten.

Wenn der Auftrag bereits "günstig" vergeben wurde und der Auftragnehmer gleich bei den ersten inkludierten Bauabschnitten diverse Nachträge feststellt und gelten macht / anbietet, dann explodiert eben kurz nach Baubeginn die Kosten...
Aber dann aufhören, geht ja eben nicht.

Bis dahin hat man aber diverse andere Firmen, die die Nachträge bereits im Erst-Angebot enthalten hatten, rausgekickt.


Chrischan

[Freibeuter]

Ich kenne in Deutschland mittlerweile kein Großprojekt mehr das nicht brutal "ausgeufert" ist. Den Slogen: führendes Industrieland, können wir langsam streichen.


Nu ma ehrlich:... un da schnack se vun "Energiewende" in koorte Tiet umseten?
Düssen Bären schall se erstmol ut de Höhl driefen!

[Fritz682]

Zitat von YunLung

Das läuft bei Angeboten / Aufträgen zwischen Privatfirmen und öffentlicher Hand ja etwas anders.
Da gibt es Ausschreibungstexte, die so geschrieben werden, dass zunächst mal nicht alles inkludiert wird, damit das ganze nicht zu teuer wird und von vornherein nicht zustande kommt.
Und dann gibt es die Angebote, die so geschreiben sind, dass die Firmen später an diversen Stellen die Möglichkeit haben "Nachträge" zu schreiben.

DIE ergeben dann in Summe später die hohen Kosten.

Wenn der Auftrag bereits "günstig" vergeben wurde und der Auftragnehmer gleich bei den ersten inkludierten Bauabschnitten diverse Nachträge feststellt und gelten macht / anbietet, dann explodiert eben kurz nach Baubeginn die Kosten...
Aber dann aufhören, geht ja eben nicht.

Bis dahin hat man aber diverse andere Firmen, die die Nachträge bereits im Erst-Angebot enthalten hatten, rausgekickt.


Chrischan

Ich weiss, ich komme auch aus der Branche... Wollte nur nicht das ein nicht gewünschter Zungenschlag in den Trööt kommt. Weil sich das ja auch ändern ließe wenn es denn nur gewünscht wäre. Ich glaube die Briten haben da ein besseres Verfahren. Da gibts glaube ich nur max. einmal einen Nachtrag.

[skibo]

Ich habe ein LV vorliegen für einen simplen PKW- Stellplatz. Ausgeschrieben von einer staatlichen bayrischen Stelle. 13 Seiten Vorbemerkungen und 4 Seiten Leistungsbeschreibung. Allein das Erfüllen der Vorbemerkungen verdreifacht den Herstellungspreis. Ich gebe kein Angebot ab, da ich den Aufwand zur Erfüllung der Vorbedingungen nicht bezahlt bekomme.

[Pepper]

Zitat von Freibeuter

Ich kenne in Deutschland mittlerweile kein Großprojekt mehr das nicht brutal "ausgeufert" ist. ...

Definiere "Großprojekt"?

Der Bau der Hamburger U-Bahn-Verlängerung "Elbbrücken" hat statt der veranlagten 178 Mio. "nur" 160 Mio. gekostet. Die Hamburger Hochbahn liegt bei ihren Großprojekten seit Jahren zeitlich und finanziell im Rahmen des vorher Festgelegtem!

[Sunseeker_Portofino]

Stuttgart 65 wird auch nicht mehr billiger.
Der erste unterirdische Flugplatz wird wohl nie in Betrieb gehen.

[Freibeuter]

Zitat von Skipper1964

...
Die Hamburger Hochbahn liegt bei ihren Großprojekten seit Jahren zeitlich und finanziell im Rahmen des vorher Festgelegtem!

Hamburger Hochbahn AG, ich meine Landes - oder Bundesprojekte.

[Pusteblume]

In D gibt es zuviele Juristen, Verwaltungsfachwirte und sonstige Nichtfachleute in der Verwaltung. Es gibt kaum verbeamtete Ingenieure als Projektleiter. Da, wo es noch welche gibt (oder auch Tarifangestellte mit entsprechenden Befugnissen und Erfahrung) klappt's. Manchmal sogar in Berlin.