An alle CARINA-Eigner !!

[randy-andy]

Hier ein Foto von der Plexiglasluke, habe gerade kein besseres.

[randy-andy]

An der benachbarten Segelschule lag letzte Saison auch eine Carina mit der vorderen geschlossenen GFK Luke. Entweder wurde die mangels Ersatzteile ersetzt oder innerhalb der Bauserie gab es immer wieder Änderungen.

Bei der oben genannten Carina 20R gab es im Vergleich zu unserer auch einen weiter nach hinten versetzten Traveller, ein größeres Frontfenster, eckiger geformte Sockel der Schotwinschen und noch andere Details, bei denen ich annehmen musste, man habe eine leicht veränderte Laminierform für den Decksaufbau genommen.

Vielleicht sollten wir ein Carina “Facelift Trööt“ aufmachen und entsprechende Infos/Fotos zusammentragen.

Gruß
Andy

[TurmPeter]

Zitat von randy-andy

...... eine Carina mit der vorderen geschlossenen GFK Luke. Entweder wurde die mangels Ersatzteile ersetzt oder innerhalb der Bauserie gab es immer wieder Änderungen. .......

Moin zusammen ! .....letzteres könnte ich mir gut vorstellen. Auch wurden die Carina`s ja nicht nur in der Marina-Werft gefertigt, sondern später auch in Lizenz in Polen.. und ich glaube auch in Holland. Zumindest gab es eine Carina, die auch einen breiteren Niedergang hatte, mit Lamellentüren versehen. Das sah sehr "holländisch" aus. Auch in Japan sollen mal so um die 100Carinas gefertigt worden sein, die irgendwann alle zum Verkauf in der Schweiz angeboten wurden.
Es gibt also wohl eine Anzahl unterschiedlicher Details bei den Carina`s ... die von den ursprünglich in Fürstenau gefertigten abweichen... hiermit meine ich nicht die Unterschiede der beiden Varianten Normal,-u.Backdecker die jeweils mit drei Kielvarianten zu haben waren.
Gute Idee für eine extra eingerichtete Rubrik :
.... Carina-Detail-Unterschiede .....
Ich starte die mal ... und dann bitte alle verfügbaren Detail-Photos dort einstellen.

[randy-andy]

Die Lamellentüren sind bei unserer Carina eingebaut. Die hat meines Wissens nach die Fürstenau Werft als Sonderoption angeboten.

Gruss
Andy

[randy-andy]

Hier:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=281392

können weitere Infos zur Carina 20 abgerufen werden.

Gruß
Andy

[Arnd Gehrmann]

Der Link zu dem Originalprospekt mit handschriftlichen Ergänzungen hat sich geändert. es ist nun https://rwth-aachen.sciebo.de/s/VaAJ2zCfi6icaXd

[Arnd Gehrmann]

Zitat von randy-andy

Hier ein Foto von der Plexiglasluke, habe gerade kein besseres.

Moin, moin,
wollte , nachdem ein bisschen Zeit vergangen ist, noch mal nach fragen, hat jemand eine Quelle für diese vordere Plexi-Luke einer Carina 20, BJ. 1978/79? Oder hat jemand diese vordere Luke mal mit einem anderen Teil erneuert und mit welchem Produkt?
Grüße, belibt alle gesund und ein schönes 2021 noch.
Arnd

[Arnd Gehrmann]

Zitat von Arnd Gehrmann

Hallo,

wollte mich als Carina-Eigner outen und würde mich über Konatkte zu anderen Besitzern sehr freuen.

Ich habe Juni 2016 eine Carina 19 angeboten bekommen und habe mich sofort in das Boot verguckt. Es ist die GFK-Version mit Klappkiel Das Boot ist in einem prima Zustand und stammt aus dem Jahr 1978/79. Es macht riesigen Spass, daran zu basteln und auch drin zu leben an den Wochenenden. Unser Revier ist der Rursee in der Eifel.
Grüße an Alle.
Arnd

Es ist und war immer eine "Carina 20"

[Federball]

Fürstenau hat nie von einer Carina 20 oder Marina 23/24 gesprochen - nur von Carina, Marina, Sabrina.

[Arnd Gehrmann]

Habe lange vergeblich versucht, eine Originalluke für die Carina zu bekommen. Nun habe ich diese Luke verbaut, die exakt auf die alte Lukenöffnung passt: GEBO Luke R30 Gr. 30, ohne Flansch, Innen 410x410mm, Aussen 471x471mm. Man musste nur das alte Loch an den Ecken etwas weiter aussägen und dann passte es genau.
Grüße und eine schöne Saison
A.

[Federball]

....sieht besser aus + dürfte besser sein als das alte - nur "verkehrtrum" eingebaut.
Grüße, Reinhard

[randy-andy]

@Arnd Gehrmann: Danke für Deine Hinweise zur Ersatzbeschaffung.

Grüße
Andy

[Scoobydiver]

Hallo zusammen.

So um das ganze Carina Thema wieder in Schwung zu bringen:

Wir sind seit kurzem auch Carina-Eigner (Schwertkieler) und wollte mal fragen ob hier jemand evtl. eine Zeichnung für ein Schwert einer Carina hat - unser Schwert ist seeeeehr stark in Mittleidenschaft gezogen und müsste getauscht werden. Auch grundsätzliche Dokumente und Zeichnungen einer Carina wären Hilfreich. Falls jemand auch nen Tipp hat wie man den Bolzen, der das Schwert hält entfernen kann, wäre ich auch dankbar

Bis dahin beste Grüße aus der Oberpfalz

Sebastian

[Federball]

Zitat von Scoobydiver

.....seit kurzem auch Carina-Eigner (Kielschwerter) und wollte mal fragen.....

Na dann mal willkommen im
Der einfachste Weg wird sein, dass alte Schwert; wenn es denn draußen ist; als Muster zu nehmen. Wenn du das Boot länger behalten willst, nimm als Material 1.4301 = damit hast du in deinem Leben keine Probleme mehr.
Grüße, Reinhard

[Scoobydiver]

Zitat von Federball

Na dann mal willkommen im
Der einfachste Weg wird sein, dass alte Schwert; wenn es denn draußen ist; als Muster zu nehmen. Wenn du das Boot länger behalten willst, nimm als Material 1.4301 = damit hast du in deinem Leben keine Probleme mehr.
Grüße, Reinhard

Servus Reinhard.

vielen Dank für die schnelle Antwort nun bleibt nur noch das Thema den Bolzen rauszubekommen... Gibt's da irgendwas worauf ich aufpassen muss - bzw. was ich am besten machen kann um das rauszubekommen? Glaube schrauben lässt sich da nix mehr - eher noch flexen oder bohren

Beste Grüße
Sebastian

[Federball]

Ich kenne zwar die Carina seit rund 1970, aber keine Details wie die Schwertaufhängung. Bei mir im Verein sind sie ausgestorben (ex mehrere) : einen Ex Eigner gibt es noch : ob der es weiss?
Das Boot wurde nicht um den Bolzen rum gebaut : es MUSS gehen, und die anderen Carina Eigner HIER werden es wissen.
Mein einziges Schwertboot hatte 1 ganz normalen Gewindebolzen mit Mutter + großen Dicht + U Scheiben.
Grüße, Reinhard

[Scoobydiver]

Vielen Dank für deine Rückmeldung Reinhard. ich probiere das am Wochenende mal aus den Bolzen aufzubekommen.

Gibt es evtl eine grundsätzliche Info oder Erfahrungswerte welche Materialstärke oder Gewicht das Schwert haben sollte bzw. mal hatte? Bei unserem Schwert ist nicht mehr so viel Material da... eigentlich wird es nur noch vom Rost zusammengehalten - für ne Schablone sollte es reichen, jedoch bezüglich der Materialstärke bin ich unsicher. Bin aktuell am Überlegen eine Materialstärke von ca 15 bis 20 mm (Edelstahl) zu nehemen - meint ihr das ist zu wenig?
Grüße, Sebastian

[Federball]

....ich hätte ca. 8mm geschätzt. 20mm - da wiegt der qm rund 1,6to, wenn dir das zu wenig ist : bei 25mm biste bei 2to/qm. Ne ne, plane mal mit 8mm (oder 6mm - 480kg/qm) = ich messe zwar im Winterlager nicht nach, aber mehr als 8 hat da keiner. Material hatte ich ja 1.4301 genannt : wäre meine Wahl
Grüße, Reinhard

[Federball]

- bitte das Komma um 1 Stelle nach links schieben !!!! (und das mir )
Da der Kubikmeter nur 8to wiegt, wiegt ne 20er Platte natürlich nur 160kg.
Eine 8er oder 6er Platte wird trotzdem ok sein.

+ da ich nun schon bei bin : es gibt ja auch Ballastschwerter : vermute bei der Carina aber, dass sie alleine durch den Kiel kentersicher ist + das Schwert nur gegen die Abdrift ist.
DAS bitte überprüfen !!! => wird jeder Carina Eigner im wissen
Grüße, Reinhard

Ich schiebe den Fehler mal auf die späte Zeit...

[Scoobydiver]

Danke für deinen "Nachbrenner" - vielen Dank dass du uns mit deinem Wissen weiterhilfst.

wie muss ich mir das mit dem Ballastschwert vorstellen? ich bin die Carina leider noch nicht wirklich gesegelt und kann da noch keine Aussage zu treffen - wie kann ich feststellen ob es ein Ballastschwert oder ein "normales" Schwert ist - sorry für die doofe Frage - bin aber ein Neuling in Sachen Kielschwerter

[Federball]

.....binde das Boot in "flachem" Wasser vorne + achtern fest. Nimm die Dirk / das Großfall und ziehe den Masttopp flach aufs Wasser (geht relativ leicht). Topp im Wasser, Schwert hochgezogen, Topp will nach oben (wenns wissenschaftlich werden soll, noch mit ner Federwaage die Kraft messen) = ohne Schwert selbstaufrichtend + sehr beruhigend. Die Yacht hat mal definiert, wieviel kp denn da nach oben sein müssen = vergessen, aber es war nicht sooo viel. Sollte dabei keine aufrichtende Kraft vorhanden sein, muss das Schwert ein Ballastschwert sein, mit einer Sicherung, dass es unten bleibt : das glaube ich bei der Carina nicht, da dann segeln nur mit "Schwert unten" möglich wäre.
Häng x n Foto ran : mit der Carina um die Welt.
Grüße, Reinhard

[randy-andy]

Unser Schwert hat noch 6 mm und ausreichend Spiel, um sich nicht im Kasten zu verklemmen. Da haben die Variantas und Neptuns aus unserem Club deutlich mehr Probleme. Als wir unser bald 50 Jahre altes Boot vor 3 Jahren übernahmen, war auch Rostklopfen angesagt, bevor neue Grundierung und Antifouling drauf kamen.

Tatsächlich hat die torpedoförmige Schwertaufnahme unter dem Rumpf das größte Trimmgewicht und trägt zur Stabilität des Bootes bei. Da hat damals der Konstrukteur Günther Thomat wahrscheinlich noch etwas Sicherheitsreserve draufgelegt.

Typisch für die Kielscherter Carinas sind Klappergeräusche, die bei mehr als 3 Knoten Fahrt auftreten. Das liegt am ausgeschlagenem Kielbolzenauge die das Schwert nicht mehr fest in der Führung halten. Nicht sicherheitsrelevant, aber manchmal nervig.

Grüße
Andy

[randy-andy]

Ohne das Schwert ausgebaut und gewogen zu haben, würde ich sagen, dass ich es anhand meiner Kraft zum Hochziehen auf max. 30 KG Gewicht schätze.

Auch ohne runtergelassenes Schwert liegt das Boot stabil im Wasser, hat aber natürlich mehr Abdrift.

Grüße Andy

[Scoobydiver]

Hallo Leute - vielen Dank schon mal für eure zahlreichen Antworten. Das Schwert ist nun drauße und wird von einem befreundetem Metallbauer nachgebaut. Hatte ein paar Probleme mit dem Bolzen der das Schwert hält, aber nach n paar Stunden war der auch frei - ohne dass ich ihn abschneiden musste. Sobald ich das neue Schwert eingebaut habe stell ich mal n paar Fotos ein - vielleicht interessiert es ja den ein oder anderen.

Dann hätte ich noch eine weitere Frage: In der Kajüte ist ein Tisch mit einer Stange eingebaut - eigentlich eher Eingeklemmt zwischen Boden der Bilge und da wo die Masthalterung im Kajütdach eingeschraubt ist. Meine Frage: Ist diese Stange eine Maststütze oder könnte die auch draußen bleiben? Die Stange wird nur per Gewindegang und entsprechendes auseinanderschrauben gehalten. Wäre cool wenn jemand ne Info hätte.

@ randy-andy: danke für die Bilder - schaut ja richtig gut aus Kannst du mir sagen welche Maße das Kielbolzenauge in etwa hat bzw. haben sollte?

[Weißwurschtcommander]

Die "Stange" ist üblicherweise eine Stütze, die die Drucklast aus dem Mast (der ja über die Wanten und Stagen nach unten gehalten wird) daran hindert, durch das Deck in Richtung Kiel zu stanzen.
Ansonsten müsste das Kajütdach diese Last quer entlang der oberen Decksschale auf die untere Rumpfschale verteilen und... das wird nix.

Ergo: nach meinem dafürhalten muss die drin bleiben.

VG Stephan