Wie Harz mit Microballons in kleinere Löcher einbringen?

[Alex80]

Hallo,

ich habe mal eine Frage zu Tipps bzgl. dem Einbringen von mit Microballons vermischten Harz in kleinere Löcher.

Bei reinem Harz (und noch kleineren Löchern) benutzt man ja üblicherweise Spritzen. Bei Harz mit Microballons soll dieses jedoch nicht gehen, vermutlich weil zu dickflüssig bzw. weil der Auslass verstopfen könnte.

Von daher meine Frage: Habt ihr Tipps wie ihr das bei Harz, das mit Microballons vermischt ist, handhabt?

Vielen Dank für eure Unterstützung.

[NIDO]

Hi Alex.

Wenn es um Verdicken geht ist das der falsche Weg. Nimm Thixo. Dann kannst du auch wieder eine Spritze nehmen.

Gruß,
Udo

[Alex80]

Zitat von Rinker_270

Hi Alex.

Wenn es um Verdicken geht ist das der falsche Weg. Nimm Thixo. Dann kannst du auch wieder eine Spritze nehmen.

Gruß,
Udo

Danke dir Udo. Ich habe die Microballons weil sie mir empfohlen wurden, um etwas größere Löcher zu schließen, die aber nicht groß genug sind, um mit Glasfaser zu laminieren (oder Schnitzel einzumischen). Außerdem soll es ein guter Weg bei senkrechten Löchern sein, weil das Harz dadurch wohl nicht so schnell nach unten verläuft.

Ist bei mir alles schon vorrätig, von daher würde ich jetzt auch gerne damit arbeiten. Thixo merke ich mir aber für die Zukunft.

[iXware]

Thixo ist schon mal eine richtige Antwort, aber was willst Du denn eigentlich machen? Microballoons sind ja eher für ne leichte und leicht schleifbare Spachtelmasse gedacht, die nichts weiter aushalten muß.Ansonsten kannst Du auch Baumwollfasern benutzen. Aber wie klien sind den die Löcher eigentlich, die Du spachteln willst? eventuell solltest Du vielleicht mit Polyesterfeinspachtel arbeiten (oder halt epoxyfeinspachtel)

[Alex80]

Zitat:

Zitat von iXware

Thixo ist schon mal eine richtige Antwort, aber was willst Du denn eigentlich machen? Microballoons sind ja eher für ne leichte und leicht schleifbare Spachtelmasse gedacht, die nichts weiter aushalten muß.Ansonsten kannst Du auch Baumwollfasern benutzen. Aber wie klien sind den die Löcher eigentlich, die Du spachteln willst? eventuell solltest Du vielleicht mit Polyesterfeinspachtel arbeiten (oder halt epoxyfeinspachtel)

Hallo iXware,

hier der Auszug aus meinem Game Plan was die Löcher angeht:

"1. Löcher verschließen

- bis 3 mm spachteln

- 3 – 5 mm Harz mit Baumwollflocken und evtl. Microballons

- 6 – 10 mm (max 15 / 20 mm) Harz mit Glasfaserschnitzeln und evtl. Microballons

- größerer Durchmesser Holz einlaminieren"

[NIDO]

Bis 6mm nur Thixotropiermittel, ab 6mm Thixo und Glasfaserschnipsel. MB sind der falsche Weg. Wie Frank schon schreibt sind die dafür da das Gewicht bei gleichem Volumen zu senken. Das ganze wird aber "porös" (wie bei Baumwollflocken auch).

Was sind denn größere Löcher? ab 30-40mm solltest du auch schäften.

Gruß,
Udo

[iXware]

und wozu Holz einlaminieren? Holz hat in Löchern im GFK eigentlich nichts zu suchen. Die Glasfasermatten machen mit dem Harz zusammen einen stabilen Baustoff, da braucht man nichts weiter, es sei denn man möchte ingendwelche Biegemomente reduzieren. Mach doch bitte mal Bilder von der zu reparierenden Stelle, damit wir uns ein Bild machen können, sonst geht das vielleicht noch schief.

[horstj]

benutze statt Spritzen meistens die simplen Spritztüten wie beim Bäcker, gibts im Großpack für ein paar Cent. Man kann dann je nach Masse einfach dicker oder dünner abschneiden. Damit kann man auch mit Spheres oder Balloons vermischtes Harz problemlos überall reindrücken. Mit Baumwollfasern lässt es sich ja kaum spritzen, weil es da wollig wird bzw. Fäden zieht.

[cularis]

Zitat von Alex80

Hallo iXware,

hier der Auszug aus meinem Game Plan was die Löcher angeht:

"1. Löcher verschließen

- bis 3 mm spachteln

- 3 – 5 mm Harz mit Baumwollflocken und evtl. Microballons

- 6 – 10 mm (max 15 / 20 mm) Harz mit Glasfaserschnitzeln und evtl. Microballons

- größerer Durchmesser Holz einlaminieren"

Könnte von mir sein.
Ich glaube war von mir

Zitat von iXware

und wozu Holz einlaminieren? Holz hat in Löchern im GFK eigentlich nichts zu suchen. Die Glasfasermatten machen mit dem Harz zusammen einen stabilen Baustoff, da braucht man nichts weiter, es sei denn man möchte ingendwelche Biegemomente reduzieren. Mach doch bitte mal Bilder von der zu reparierenden Stelle, damit wir uns ein Bild machen können, sonst geht das vielleicht noch schief.

Wenn ich mich recht erinnere, war dies aus einem älteren Trööt.
Es kommt darauf an, ob der TE die Löcher nur verschließen möchte aber die Reparatur nachher noch sichtbar bleibt, dann ist Thixotropiermittel ok.
Sollte danach aber noch Gelcoat drauf, würde ich auf jeden Fall Microballons vorziehen.
Gerade das offenporige finde ich gut für die Verbindung mit dem Gelcoat.
Das Thema Holz eignet sich nicht ( und da gebe ich euch Recht ) für Reparaturen bei reinem Polyester/GFK,
damals war glaube ich der Spiegel das Thema und da eignet sich meiner Meinung nach sehr Wohl Holz zum Schließen von Löcher,
sollte danach noch außen mit GFK, Gelcoat abgeschlossen werden.

[windibira]

Hab grad mal nachgeschaut... es gibt kein einziges Foto ...in keinem deiner Beiträge lieber Alex80 ?! Viele allgemeine Fragen ohne echten Bezug. Geht es um dein Projekt "HECHT Bj. 1969" ? Dann stell doch bitte mal ein paar Fotos ein, viele Antworten sind dadurch einfach komplett Bezuglos und dadurch teilweise auch falsch.

Also- um was geht es ?

Gruß Ralf

[Alex80]

Zitat von iXware

und wozu Holz einlaminieren? Holz hat in Löchern im GFK eigentlich nichts zu suchen. Die Glasfasermatten machen mit dem Harz zusammen einen stabilen Baustoff, da braucht man nichts weiter, es sei denn man möchte ingendwelche Biegemomente reduzieren. Mach doch bitte mal Bilder von der zu reparierenden Stelle, damit wir uns ein Bild machen können, sonst geht das vielleicht noch schief.

Stimmt, das war hier zu allgemein reinkopiert. Die Zusammenfassung hatte ich mir ursprünglich auf Basis tieferer Löcher - z.B. im Spiegel - zusammengestellt. Bei flachen Löchern ergibt das Holzeinlaminieren natürlich keinen Sinn. Da kann man dann einfach mit mehr Lagen Gewebe arbeiten.

[Alex80]

Zitat von Rinker_270

Was sind denn größere Löcher? ab 30-40mm solltest du auch schäften.

Größer wäre dann alles ab 20 mm. Ich denke mit schäften meinst du die Vorbereitung für mehrlagiges Gewebelaminierien. Das ist genau was ich für diese Löcher vorhabe. Das Holz hat sich erübrigt. Die tiefe der Löcher ist dafür bei meinem Boot viel zu gering, da reichen die Gewebelagen. Das ist mir aber erst klar geworden, nachdem ich das ganze Holz etc. rausgebrochen hatte, was irgendwann mal in das Boot verklebt wurde. Als ich die Zusammenfassung geschireben hatte, war ich noch davon ausgegangen, dass alles viel dicker ist.

[Alex80]

Zitat von horstj

benutze statt Spritzen meistens die simplen Spritztüten wie beim Bäcker, gibts im Großpack für ein paar Cent. Man kann dann je nach Masse einfach dicker oder dünner abschneiden. Damit kann man auch mit Spheres oder Balloons vermischtes Harz problemlos überall reindrücken. Mit Baumwollfasern lässt es sich ja kaum spritzen, weil es da wollig wird bzw. Fäden zieht.

Super, danke dir. Das war genau was ich gesucht habe und bin auf Amazon auch schon fündig geworden.

[Alex80]

Zitat von cularis

Könnte von mir sein.
Ich glaube war von mir

Das kann gut sein. Ich habe mir meinen Game Plan aus acht verschiedenen Threads zusammengestellt, die es hier im Forum schon einmal gab. Einer davon war tatsächlich der Thread zu Spiegelreparaturen.

Zitat von cularis

Sollte danach aber noch Gelcoat drauf, würde ich auf jeden Fall Microballons vorziehen.
Gerade das offenporige finde ich gut für die Verbindung mit dem Gelcoat.

Genau so ist es. Nachdem die Löcher verschlossen wurden, kommt ein kompletter neuer Gelcoat drauf (nicht nur Topcoat).

[Alex80]

Zitat von windibira

Hab grad mal nachgeschaut... es gibt kein einziges Foto ...in keinem deiner Beiträge lieber Alex80 ?! Viele allgemeine Fragen ohne echten Bezug. Geht es um dein Projekt "HECHT Bj. 1969" ? Dann stell doch bitte mal ein paar Fotos ein, viele Antworten sind dadurch einfach komplett Bezuglos und dadurch teilweise auch falsch.

Also- um was geht es ?

Gruß Ralf

Da hast du nicht Unrecht und ja, es geht um mein Projekt Hecht Bj. 1969. Der Grund, dass die Fragen so allgemein sind, ist zum einen mein geringer Kenntnisstand - ich will erstmal verstehen, wie es ganz grundsätzlich geht -, zum anderen aber auch, dass es an meinem alten Rumpf so viele unterschiedliche Löcher, in unterschiedlicher Größen, an unterschiedlichen Stellen (nur innen / Außenwand über der Wasserline / wenige auch am Spiegel unter der Wasserlinie) gibt, dass es für diese allgemeine Frage zum Handwerklichen nicht unbedingt hilfreich gewesen wäre, eine solche Vielzahl von Bildern anzuhängen.

[windibira]

Bist du Politiker ?
Soviel Verwindungen kenne ich eigentlich nur aus deren Ecke ! Oder schreibst du ein Buch und das ist alles nur Recherche ?

[Alex80]

Zitat von windibira

Bist du Politiker ?
Soviel Verwindungen kenne ich eigentlich nur aus deren Ecke ! Oder schreibst du ein Buch und das ist alles nur Recherche ?

Fast genauso schlimm... Rechtsanwalt

[windibira]

Hatte ich noch nie Probleme ...