Neue Informationen zum Kornati Nationalpark

[Divetwins]

Nun da magst Recht haben aber auch ICH kann mir ja mein Revier aussuchen wenns nicht past.

[sommer]

Zitat von Divetwins

Vorschriften des Heimathafens/Landes zählen. Wo die in HR was kleben haben wollen interresiert nicht. Kleb ja mein Boot nicht zu mit allen möglichen Nummern.

das sagt gerade ein Österreicher ihr als kleines Bergvolk erlasst doch auch zum Teil solche Sachen

mal kurz weg von Boot zu Auto
wir haben in Deutschland auch Umweltzonen und entsprechende Plaketten hierfür

jetzt ist bei euch die Steiermark, betrifft auch die Autobahn, Umweltzone (für uns Durchreise nach HR)
wir müssen nun an unseren Transporter eine Österreicher Umweltplakette anbringen, unsere runden grünen Plaketten zählen nicht

aber bitte jetzt keine weiteren großartigen Disskusionen zu diesem Thema
hier soll es nach wie vor um das Thema Kornaten gehen

LG.Heike

[Divetwins]

Viel Beamte viel Geschrei

[Gerd-RS]

Das Interview mit dem Nationalparkdirektor Josip Zanze in der Ausgabe 5/2018 des boote-Magazin zeigt einmal mehr die unverschämte Arroganz mit der man den "Nautikern" entgegentritt.

Ein Beispiel:

Auf die Preiserhöhung für eine 2-Mann-Crew auf einem 40-Fuss-Boot von sage und schreibe 900% (!) von 2002 zu 2017 (= durchschnittlich 60% pro Jahr) angesprochen, behauptet der Direktor dreist, man wisse aus der Statistik, dass auf Booten zwischen 11 und 18 Meter (7 Meter Unterschied!) durchschnittlich 7,7 Personen fahren!

Ich muss die 5,7 Personen, die bei uns offenbar durchschnittlich immer zusätzlich an Bord waren, irgendwie übersehen haben.

Die gleiche, schwachsinnige Statistik (ich glaube nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe!) liegt vermutlich auch der Neuberechnung der "Aufenthaltsgebühr" oder "Kurtaxe zu Grunde.

Ja und die Gebühren, die die Nautiker bezahlen, reichen ja vorne und hinten nicht. Der Staat muss immer noch zubuttern! Allerdings leider nicht (nur) der kroatische Staat:

85% für das auf 5 Jahre angelegte Programm "Rediviva Kornati" kommen aus Brüssel! Zu den Investitionen, die im Zuge dieses Programmes getätigt werden sollen, gehört auch die Anschaffung eines 4,5 Mio Euro teuren "Multifunktionsbootes"!

Die Dreistigkeit, mit der hier die Verschwendung von EU-Fördermitteln öffentlich angekündigt wird, ist absolut nicht mehr zu toppen!

Ich wundere mich nur, warum boote-Redakteur Bodo Müller nicht mal nachgefragt hat, welche multifunktionellen Aufgaben das 4,5 Millionen Boot denn wahrnehmen soll? Nautiker abkassieren geht doch wohl eher mit den Ribs, die für 1,9 Mio auch zu 85% aus EU-Mitteln angeschafft werden sollen.

Kroatien, Kornati ade. Ich hoffe, Herr Direktor Zanze wird irgendwann auf seiner 4,5 Millionen-Multi-Funktions-Yacht die "die intakte Schönheit, welche unsere Nationalparkverwaltung schützt zum Vergnügen der Nautiker" mehr oder weniger alleine genießen.

Gruss


Gerd

[Jugocaptan]

Vielleicht will er aber gerade das? Höchste Eintrittspreise - vielleicht weniger Boote - Schutz der Natur. Prinzipiell logisch.

[Gerd-RS]

Zitat von Jugocaptan

Vielleicht will er aber gerade das? Höchste Eintrittspreise - vielleicht weniger Boote - Schutz der Natur. Prinzipiell logisch.

Ich kann aber nun nicht nachvollziehen, dass die inzwischen offenbar nur noch maßlos raffgierigen Kroaten den Ast (Tourismus generell) auf dem sie viele Jahrzehnte gut gesessen haben, nun systematisch ansägen.

Klar. Weniger Boote, weniger Menschen tun der Natur im Prinzip gut. Im gleichen Interview werden von Herrn Direktor aber 223 neue Bojen in 19 Buchten für Boote bis 18 (!) Meter Länge angekündigt. Wenn die nun alle belegt sind und - wie die Statistik von Herrn Direktor ja ausweist - durchschnittlich 7,7 Menschen auf jedem Boot übernachten, kannst Du Dir schon mal ausrechnen, wieviel Tonnen Fäkalien da pro Jahr zusätzlich eingebracht werden. Das wird den Fischen sicher gut tun!

Fäkalien-Absaugstationen sind zwar auch geplant, werden aber nur beiläufig erwähnt. Und ich kann mir aus vielen Jahren Erfahrung mit Kroatien schon denken, wie lange die funktionieren und wie oft die benutzt werden. Vor allem dann, wenn dafür zu 100% auch wieder Gebühren erhoben werden.

Aber vielleicht gibt es ja eine Sonder-Regelung für alle, die nur zum Fäkalien absaugen in die Kornaten fahren, weil das anderswo in Kroatien nicht möglich ist!

Gruss


Gerd

[hilgoli]

Die werden die Daten zur Anzahl der Personen an Bord von den Charterunternehmen haben. ( Steuer, Kurtaxe etc )
Woher auch sonst... bei den Privatyachten gibt es ja spätestens seit Ende der Crewliste keine Persnenbezogenen Daten / Anmeldungen.

Und für die Chartersegler passt die Zahl 7—8 Personen je Schiff

[Gerd-RS]

Zitat von hilgoli

Die werden die Daten zur Anzahl der Personen an Bord von den Charterunternehmen haben. ( Steuer, Kurtaxe etc )
Woher auch sonst... bei den Privatyachten gibt es ja spätestens seit Ende der Crewliste keine Persnenbezogenen Daten / Anmeldungen.

Und für die Chartersegler passt die Zahl 7—8 Personen je Schiff

Ja, das vermute ich auch, Olli. Möglicherweise zählen sie auch noch die Passagiere der großen Ausflugsdampfer mit. Damit lässt sich die Statistik natürlich gut zur Argumentation für die Preiserhöhungen und das System, nach Bootslänge abzurechnen, nutzen.

Den tatsächlichen Gegebenheiten bei Individualtouristen mit eigenem Boot wird man so nicht gerecht. Den Charterkunden, der sich die Gebühr mit 7 anderen Personen an Bord teilt, juckt es wenig. Das Paar, das zu Zweit auf dem eigenen Schiff unterwegs ist, trifft's umso härter.

Gruss


Gerd

[kornatix]

Zitat von Bernard

Wir wollten eigentlich diesen Sommer auch mal in die Kornaten fahren, aber lohnt sich das noch bei den Preisen?

Obwohl mein Nickname etwas anderes vermuten lässt (die Kornati waren mit der Hauptgrund, dass ich seit 1973 dort hin gefahren bin und seit 1997 ein zweites Zuhause in Kukljica habe) : ich finde, es lohnt sich nicht mehr.

In den 70er und 80er Jahre waren die Kornaten noch ein Paradies, in dem man sich trotz des von der Hochsee angeschwemmten Plastikmülls irgendwie als Entdecker und ganz weit weg vom Rest der Welt fühlte. Heute ist das ein Rummelplatz - mit jeder Menge Konobas, unzähligen Touristendampfern und Charterbooten, vollen Ankerbuchten, und mit einem kleinen Boot muss man unterwegs aufpassen, dass einem die Bugwelle des nächsten Dickschiffs nicht über die Frontscheibe haut - insbesondere, wenn man weit und breit der einzige Idiot ist, der sich an die vorgeschriebenen acht Knoten hält.

Ich fahre da nur noch ab und zu mal hin, um einen alten Freund zu besuchen (der natürlich inzwischen auch eine Konoba betreibt). Malerische Buchten mit hässlichen Bojen im 50-m-Abstand, ein schwimmender Supermarkt, in den man alles kaufen kann, was man zuhause vergessen hat und bei Sonnenuntergang Helene Fischer vom nächsten Charterboot - nee, das brauche ich nicht.

Wer noch nie dort war, der kann da ja mal durchfahren. Wer Zimmerpreise für das Übernachten auf dem eigenen Boot bezahlen will, der soll's tun. Ich tu's nicht (mehr).

[Shearline]

Zitat von kornatix

In den 70er und 80er Jahre waren die Kornaten noch ein Paradies, in dem man sich trotz des von der Hochsee angeschwemmten Plastikmülls irgendwie als Entdecker und ganz weit weg vom Rest der Welt fühlte. Heute ist das ein Rummelplatz - mit jeder Menge Konobas, unzähligen Touristendampfern und Charterbooten...

Wie Recht Du hast (leider). Mit einer der Gründe dafür, weshalb wir bereits beschlossen, auch dieses Jahr wieder der Hauptsaison fernzubleiben.

Die ursprüngliche Motivation, weshalb wir vor 30 Jahren unser erstes Boot nach Kroatien legten, wurde in jüngster Vergangenheit so konsequent kastriert, dass es mich schon sehr nachdenklich stimmt, ob und in welcher Form wir es überhaupt weiterbetreiben sollen. Bojen und Paketliegen waren ja für uns nie auf dem Plan.

Mittlerweile erscheint es mir schon attraktiver, auf das Sommer-Feeling ganz zu verzichten und stattdessen ein paar ruhige Wintertage in einer einsamen Bucht zu verbringen. Da kommen auch keine Wegelagerer vorbei. Oder wir hauen den Kahn überhaupt auf den Markt und chartern irgendwo anders was von Zeit zu Zeit.

[Plattner]

Für mich war Kroatien einziges weil geilstes Fahrgebiet überhaupt.
Doch was da ab geht ist für mich als Urlaubsgast nicht mehr nachvollziehbar.
Ich bin gerne bereit für erbrachte Leistung zu bezahlen. Nur leider stehen Leistung und Forderung in HR mittlerweile in einem krassen Missverhältnis. Es ist nicht der Hauptgrund dafür das ich mein Boot verkauft habe aber es gehört zum Gesamtbild.
Mich wird HR vorläufig nicht mehr sehen und wir haben immer recht gut Geld da gelassen.

[winetouu]

Zitat von didip

Interpretiere ich das recht richtig ? Wenn der Transit durch die Kornaten kontrolliert wird, ist die Zufahrt zur Marina Piskera bereits gebührenpflichtig und sowieso, weil die Marina in den Kornaten liegt. Und das gilt dann auch für die Konobas in den Kornaten, die allerdings für den Liegeplatz nichts kosten. Da in der ACI-Marina auch verzehrt wird, wird das aber insgesamt sehr teuer. Es wird einsam in der ACI.

Im Preis des Tagestickets in der ACI Piškera ist das Kornati Ticket auch in der Saison 2018 enthalten.

http://www.aci-marinas.com/de/aci-pi...in-np-kornati/

.....an den Stegen/Molen der Konobe wird es nicht anders gehandhabt werden wie die Jahre zuvor


Eine Neue ACI Marina App für IOS und Android gibt es auch, soll die online Liegeplatzbuchung erleichtern.
Ob das in der Palmižana oder in Korčula auch funktioniert?

[didip]

Top, HR kann auch nett. Fahren wir mitte Mai sofort hin. Gruß Didi

[Skipper0299]

Zitat von winetouu

Im Preis des Tagestickets in der ACI Piškera ist das Kornati Ticket auch in der Saison 2018 enthalten.

Da steht aber in deinem Link was anderes. Lies mal den Hinweis unter der Tabelle.

[winetouu]

Hilf mir mal Bitte Walter.

Was verstehe ich in dem Text falsch

Die ACI Marina Piškera lädt Sie ein, im Jahr 2018, die Begünstigung der Freikarten für den Nationalpark Kornati für alle Gäste der ACI Marina Piškera zu nutzen. Der Preis für ein Ticket für den Nationalpark Kornati ist in den regulären Preis des Tagesliegeplatzes der ACI Marina Piškera inbegriffen.

[milton]

Die Preisiste ACI ist wiedersprüchlich. Ist mir auch schon aufgefallen.
Da jedoch im Piskerabereich expizit ein Kasten dazugesetzt worden ist, denke ich, daß der gilt.

Letztes Jahr war ich im Mai in Piskera und habe KEIN Ticket bekommen und bin dann prompt in der Lavsa abkassiert worden. Die (sehr freundlichen) Ranger haben mir erzählt, das zu dem Zeitpunkt noch keine Vereinbarung mit ACI stand. Das kam dann ert später in der Saison.

In 2 Wochen bin ich schlauer.

[Skipper0299]

http://www.aci-marinas.com/wp-conten...EB-Piskera.pdf

[winetouu]

Danke Walter.

Da weiß schon wieder mal die Rechte Hand nicht was die Linke tut.

Hauptsache uns die Kunas aus der Tadche ziehen, wie ist doch egal.

[didip]

Zitat von Skipper0299

http://www.aci-marinas.com/wp-conten...EB-Piskera.pdf

So, jetzt fahr ich doch nicht hin. Wird einsam in der Piskera.

[Possum72]

Zitat von didip

So, jetzt fahr ich doch nicht hin. Wird einsam in der Piskera.

Jetzt fahr ich durch die Kornaten zur ACI Piskera und werde auf den Weg dorthin von den Rangern aufgehalten (seit 2018 soll ja das durchfahren auch was kosten). Wie soll ich denen jetzt klar machen, dass ich zur Piskera will, weil dort bekomm ich mein Tiket

[hilgoli]

ich kenne weiterhin niemanden, der in den Kornaten mit seinem Boot in Fahrt kontrolliert wurde ... auch in 2018 nicht.
lasst euch doch nicht verrückt machen... Was soll der Direktor denn in einem Interview anderes sagen, als dass auch die Durchfahrt kostenpflichtig ist. Das war sie schon immer aber deshalb werden die Ranger doch nicht anfangen fahrende Boot zu " entern"

[Michael G.]

Und während der Charterpause Freitag/ Samstag gehts ja.

[jociza]

Zitat von Possum72

Jetzt fahr ich durch die Kornaten zur ACI Piskera und werde auf den Weg dorthin von den Rangern aufgehalten (seit 2018 soll ja das durchfahren auch was kosten). Wie soll ich denen jetzt klar machen, dass ich zur Piskera will, weil dort bekomm ich mein Tiket

Hi ,
zur Piskera Marina musst du nicht zwangsläufig durch den Kornati -Nationalpark

nix für ungut..

[Nature]

Ich war am letzten Sonntag im Juli 2018 = Hochsaison den ganzen Tag in den Kornaten und konnte kaum Boote sichten, so wenig habe ich in >10 Jahren dort noch nicht gesehen. Um 17:00h waren in der ACI Marina Piskera 4 oder 5 Masten und eine Hand voll kleiner Motorboote. Ich war total baff, die Gebührenerhöhung hat also schon richtig was gebracht ;)

[kornatix]

Wie es scheint, haben viele Skipper inzwischen begriffen, dass die Kornaten soooo toll nun auch wieder nicht sind, dass man dafür hunderte von Kunas fürs bloße Dagewesensein aus dem Cockpit wirft. Letzte Woche war da auch nicht viel los. Allerdings glaube ich nicht, dass die Kroaten daraus was lernen.