Es geht auch ohne Polizei

[nini]

In Hanoi geht es auch ohne Polizei,Verkehrsampeln, Fussgängerstreifen,und Velowege.
Auto, Moped, Fahrrad, Fussgänger, alles friedlich zusammen.

Die Hupe wird hier benutzt um sich für die gewährte Vorfahrt zu bedanken.
Fussgänger dürfen nur gerade aus blicken, nie stehen bleiben, oder die angeschlagene Geschwindigkeit ändern.

Wer ein Kratzer an einem Auto, oder ein Zusammenstoss im Video findet, kann sich das Bier bei mir abholen.
https://www.youtube.com/watch?v=TkEj2J_n5KM

[QuickNick]

So ist das. Wenn jeder ein wenig Rücksicht auf den anderen nimmt und nicht auf sein vermeintliches Recht beharrt, kommen alle besser miteinander aus.

In den letzten Jahren stelle ich persönlich leider eine gegenteilige Entwicklung fest.

[Uh-Boot]

Hallo,

das ist ein faszinierendes Video.

Bei uns ist es doch so:

Wenn an einer Kreuzung, an der rechts vor links gilt, 4 Fahrzeuge stehen, geht doch eine zeit lang nix mehr, weil keiner den anderen fahren lassen will... Jeder versucht zu fahren und dann geht nix mehr.

Wenn ich auf einer viel befahrenen Hauptstrasse links abbiegen möchte, muss ich auf den Einen großzügigen und mitdenkenden Verkehrsteilnehmer hoffen, der ja SEINE Geschwindigkeit nur ein bisschen reduzieren muss.... und ich bin durch.

[sea u in denmark]

Ja, die Menschen verschiedener Kulturkreise sind tatsächlich sehr, sehr verschieden. Mitarbeiter, Kollegen und Nachbarn aus Vietnam und kulturell verwandten Ländern habe ich stets als besonders angenehm und hilfreich empfunden - wenn auch als beängstigend starke Mitbewerber in Situationen mit Leistungsvergleich.

Bei Menschen aus manchen anderen Kulturkreisen war es genau umgekehrt - so entwickeln sich Stereotypen aus Erfahrungen, und das ist tatsächlich sehr hilfreich bei manchen Entscheidungen.
Bei der Auswahl und Beschreibung von Reisezielen darf man wohl noch offen darüber sprechen, bei der Auswahl von Mitarbeitern lieber nur in sehr vertrauenswürdigem Kreis...

sea u in denmark

[oggy]

Naja, alles hat seine 2 Seiten.
https://www.youtube.com/watch?v=uAL_tcyzkXY

http://unser-vietnam.de/index.php/na...e-verkehrsunfe

[thball]

Also ich hatte in Asien nie das Gefühl, dass der Straßenverkehr sicherer ist, aber trotzdem schönes Video!

[ghaffy]

Ich finde solche Videos auch sehr unterhaltsam, weil sie zeigen, wie scheinbar unregulierte, autopoietische Systeme sich "selbst organisieren". Allerdings ist dabei auch oft eine ordentliche Portion "Exotik & Romantik" dabei ("Schau mal, Helga, wie das hier alles von selbst funktioniert, ...").

Wenn man dann im Detail nachforscht, stellt sich heraus: Der Preis ist hoch, den die Leute zahlen: 24 Verkehrstote in Vietnam, weniger als 5 in Deutschland (pro 100.000 Einwohner). [Man muss das jetzt nicht mit Statistik-Mängel erklären wollen. Ich meine bloß, dass solche Geschichten ein bisschen öko-romantisch das alte Märchen vom "edlen Wilden" in zeitgemäßerer Form aufwärmen .]

Aber wie gesagt: Trotzdem eindrucksvoll, wie hier drei Minuten niemand zu Schaden kommt.

[wolf b.]

Ich hab da auch sehr gemischte Gefühle.
Einerseits hat mir das fahren in solchen Gegenden schon immer gut gefallen.
Man achtet gezwungenermaßen mehr aufeinander und überwiegend geht das auch gut.
Ich hab als Sozius auf dem Moped aber auch schon Todesängste ausgestanden, die Riskobereitschaft (oder auch Leichtfertigkeit) der Einheimischen ist schon recht hoch.

Die viel höhere Anzahl der Todesopfer ist zu einem guten Teil sicherlich auch dem hohen Anteil an ungeschützen Zweiradfahrern im Verkehr geschuldet.
Auch dürften die wenigsten Fahrzeuge Airbag etc. haben.
Die Zahl der Verkehrstoten und die Häufigkeit von Unfällen wird dort eine ganz andere Relation haben.

[Tamino]

Zitat von nini

In Hanoi geht es auch ohne Polizei,Verkehrsampeln, Fussgängerstreifen,und Velowege.
[FONT=Arial, sans-serif][SIZE=2]Auto, Moped, Fahrrad, Fussgänger, alles friedlich zusammen.

Das empfinde ich als reichlich blauäugig. Rücksicht wird nur von den PKW-Fahrern genommen. Die Zahl der Verkehrstoten ist hoch und friedlich ist das Ganze schon gar nicht.

[derausdemnorden]

Zitat von ghaffy

.... Der Preis ist hoch, den die Leute zahlen: 24 Verkehrstote in Vietnam, weniger als 5 in Deutschland (pro 100.000 Einwohner). ......

Sehr einseitig betrachtet.


Wieviele Menschen sterben in Deutschland beim:

Pinseln von Fahrbahnmarkierungen
Herstellen von weißer Farbe
Herstellen von Pinseln für weiße farbe
Herstellen von Farbeimern für weiße Farbe
An den Spätfolgen durch Lösungsmitteln in weißer Farbe

Konstruieren von Ampeln
Herstellen von Ampeln
Aufbauen von Ampeln
Instandhalten von Ampeln
Malen von Haltelinien mit weißer Farbe

Bau von Radwegen
Herstellen von Steinen für Radwege
Instandhaltung von Radwegen
Schneefegen auf Radwegen
Malen von Linien auf Radwegen natürlich mit weißer Farbe

Planen von Ampeln, weißen Linien und Radwegen am Schreibtisch
Kaffeeholen während des Planes.
Herstellen von Bleistiften für die Planer
Herstellen von Büromöbeln
Malen des Planungsbüros natürlich mit weißer Farbe
Malen von Linien auf dem Parkplatz des Planungsbüros natürlich mit weißer Farbe

[sea u in denmark]

Die o.g. Arbeitsunfälle und Berufskrankheiten sind m.W. doch so wenige, dass sie den Erfolg bei den Verkehrsunfällen nur unwesentlich verringern.
Bei aller berechtigten Kritik finde ich es doch sehr eindrucksvoll und erfreulich, wie gut die meistens sehr lästigen und teuren Maßnahmen der letzten Jahrzehnte zur Vermeidung von Unfalltoten in Deutschland geführt haben.

sea u in denmark

[aunt t]

Was mir an solchem Verkehr gefällt: Man wird ,- schon aus rein darwinistischen Gründen,- zum Mitdenken gezwungen.Und das Mitdenken wird auch erwartet,- anders als in D. Beispiel:
Ich komm an eine Ampel an ner relativ kleinen Kreuzung an, seh das von links nen Sattelschlepper mit Palaverleuchte auf "meine" Strasse einbiegen will. Natürlich halt ich - als erstes und einzigstes Auto -soweit rechts wie möglicj, damit der Sattelzug eindrehen kann. Eigentlich logisch und fast überall normales Verhalten.
In D hats 25 € gekostet wg durchgezogene Linie überfahren.

[hheck]

Zitat von derausdemnorden

.....
Wieviele Menschen sterben in Deutschland beim:

Pinseln von Fahrbahnmarkierungen
Herstellen von weißer Farbe
Herstellen von Pinseln für weiße farbe
Herstellen von Farbeimern für weiße Farbe
An den Spätfolgen durch Lösungsmitteln in weißer Farbe

Konstruieren von Ampeln
Herstellen von Ampeln
Aufbauen von Ampeln
Instandhalten von Ampeln
Malen von Haltelinien mit weißer Farbe

Bau von Radwegen
Herstellen von Steinen für Radwege
Instandhaltung von Radwegen
Schneefegen auf Radwegen
Malen von Linien auf Radwegen natürlich mit weißer Farbe

Planen von Ampeln, weißen Linien und Radwegen am Schreibtisch
Kaffeeholen während des Planes.
Herstellen von Bleistiften für die Planer
Herstellen von Büromöbeln
Malen des Planungsbüros natürlich mit weißer Farbe
Malen von Linien auf dem Parkplatz des Planungsbüros natürlich mit weißer Farbe

Ja, Henning,
und dann gibts noch die, die sterben, ohne je was Vernünftiges gearbeitet zu haben...

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

[wolf b.]

Zitat von aunt t

Ich komm an eine Ampel an ner relativ kleinen Kreuzung an, seh das von links nen Sattelschlepper mit Palaverleuchte auf "meine" Strasse einbiegen will. Natürlich halt ich - als erstes und einzigstes Auto -soweit rechts wie möglicj, damit der Sattelzug eindrehen kann. Eigentlich logisch und fast überall normales Verhalten.
In D hats 25 € gekostet wg durchgezogene Linie überfahren.

Ich bin auch schon angehupt worde, weil ich 25 m vor einer Hofeinfahrt gehalten habe und dem Bauern so ermöglicht habe rückwärts mit seinem Gespann rauszufahren.
Mitdenken und Rücksichtnahme ist bei uns im Verkehr nicht so üblich wie anderswo.

[Robert67]

Zitat von wolf b.

Ich bin auch schon angehupt worde, weil ich 25 m vor einer Hofeinfahrt gehalten habe und dem Bauern so ermöglicht habe rückwärts mit seinem Gespann rauszufahren.
Mitdenken und Rücksichtnahme ist bei uns im Verkehr nicht so üblich wie anderswo.

Stimmt, in Italien, genauer auf Sardinien, bin ich mit dem Wowa Gespann besser durch die engen Dörfer gekommen, als bei uns mit 5m breiten Fahrbahnen.
Weil die Italiener auch mal bereit sind, Platz zu machen oder kurz zu warten.
Bei uns fast aussichtlos, je grösser die Karre, desto sturer der Fahrstil.

[wolf b.]

Zitat von Robert67

Stimmt, in Italien, genauer auf Sardinien, bin ich mit dem Wowa Gespann besser durch die engen Dörfer gekommen, als bei uns mit 5m breiten Fahrbahnen.
Weil die Italiener auch mal bereit sind, Platz zu machen oder kurz zu warten.
Bei uns fast aussichtlos, je grösser die Karre, desto sturer der Fahrstil.

Hier bei mir gibt es noch viele enge Straßen wo einer immer anhalten und ausweichen muß.
Da klappt das ganz gut, solange kein Auswärtiger dazu kommt. Die nehmen sich die Vorfahrt einfach, ist ja auch nichts mit Schildern geregelt.

[torty39]

Hat jemand noch ein Video aus Italien, da bekomme ich immer fast einen Infarkt beim Auto fahren aber es passiert nie etwas..........wir Deutschen sind für die art der Verkehrsführung wohl zu angepasst

[coffeemuc]

Zitat von wolf b.

die Riskobereitschaft (oder auch Leichtfertigkeit) der Einheimischen ist schon recht hoch.

Wieso Risiko? Nach diesem Leben kommt das nächste. Jedenfalls wenn man an die Wiedergeburt glaubt.

PS: Ich glaube nicht an die Wiedergeburt. An so manches aus unserem Kulturkreis allerdings auch nicht.

[derausdemnorden]

Zitat von torty39

Hat jemand noch ein Video aus Italien, da bekomme ich immer fast einen Infarkt beim Auto fahren aber es passiert nie etwas..........wir Deutschen sind für die art der Verkehrsführung wohl zu angepasst

Bitte schön

https://www.youtube.com/watch?v=m3fzQ5nkShI

Italien, da fahre ich gerne Auto. Am liebsten auf kleinen Nebenstraßen oder
in kleinen Dörfern wo kaum oder keinen Deutschen sind.

In Deutschland ist Autofahren ein notwendiges Übel, ich fahre auch von
Jahr zu Jahr immer weniger weil es einfach keinen Spaß mehr macht dank
der ganzen engstirnigen und bekloppten Deutschen.

[nini]

Geht doch nicht ganz ohne Polizei
Es wird aber weiterhin gefahren wo Platz ist.

[Fearless]

Ich bin am liebsten in Afghanistan gefahren. Links oder Rechtsverkehr, ist den Einheimischen egal. Kreisverkehr mit oder ohne Ampeln finden keine Beachtung. (natürlich auch nicht das links oder rechtsrum im Kreisverkehr. Parken wo sie wollen. Licht zu 99% nicht vorhanden, geschweige denn Bremslichter. Alles ohne Regeln.
Und ich mit einem Zug (10 Fahrzeuge!) Typ FUCHS, 6 Räder, 18 Tonnen, rund 500PS, 320cm breit, 7,50 lang. Voll gepanzert. Vorne ein Bewaffneter im "Krähennest". Ein Sicherer nach hinten, ebenfalls bewaffnet.
Selten so umgängliche Verkehrsteilnehmer in meiner unmittelbaren Umgebung gesehen.

[coffeemuc]

Zitat von Fearless

Und ich mit einem Zug (10 Fahrzeuge!) Typ FUCHS, 6 Räder, 18 Tonnen, rund 500PS, 320cm breit, 7,50 lang. Voll gepanzert. Vorne ein Bewaffneter im "Krähennest". Ein Sicherer nach hinten, ebenfalls bewaffnet.
Selten so umgängliche Verkehrsteilnehmer in meiner unmittelbaren Umgebung gesehen.

Warum so umständlich? Mit einem einzigen Bergeleo kommst du sogar in München völlig problemlos und unbewaffnet durch den Berufsverkehr .
Wichtig ist aber, dass ihn jemand anders zum tanken fährt.

[PassatoProssimo]

Zitat von wolf b.

Ich bin auch schon angehupt worde, weil ich 25 m vor einer Hofeinfahrt gehalten habe und dem Bauern so ermöglicht habe rückwärts mit seinem Gespann rauszufahren.
Mitdenken und Rücksichtnahme ist bei uns im Verkehr nicht so üblich wie anderswo.

Hupen muss ja nicht böse gemeint sein. Musst nicht gleich vom Worst Case ausgehen

[wolf b.]

Zitat von PassatoProssimo

Hupen muss ja nicht böse gemeint sein. Musst nicht gleich vom Worst Case ausgehen

Wenn der hinter dir hupt, wenn du mitten auf der Hauptstraße einfach stehen bleibst, ist das eine Aufforderung weiterzufahren.
Was soll das sonst sein, mal so richtig positiv gedacht?

[ghaffy]

Zitat von PassatoProssimo

Hupen muss ja nicht böse gemeint sein. Musst nicht gleich vom Worst Case ausgehen

Bei uns ist Hupe immer böse gemeint.
Nur in Südeuropa, Afrika, Asien ist Hupe mehrdeutig. Wie Schallzeichen aufm Wasser:

kurz: Achtung, ola, ciao, kali nichta ...
kurz-kurz: Achtung, du darfst zuerst
kurz-kurz-kurz: mach mal, Gurkenscheiben auf den Tränensäcken oder Angst vorm Querverkehr?
lang: o-o-o-ooooo, das war aber knapp, gell?
lang-lang: Willst du hier an Altersschwäche sterben? Du glaubst doch nicht im Ernst, dass rot-gelb-grün bei uns irgendeine Bedeutung hat. Andere haben Palmen an der Kreuzung, wir können uns Lichter leisten. Und jetzt mach mal.
kurz-kurz-lang: Schöne Mütze hast du auf / schöne Beifahrerin / schöne Karre, die du fährst / schönes Wetter / schöner Tag
Fanfare "la Cucaracha": Es ist viel zu leise hier / die Leute im Krankenhaus nebenan haben ohnehin Langeweile / Meine Schwester hat geheiratet / Buddha ist groß
Fanfare "NYPD": Haha, bin nicht bei der Polente, war nur Spass / Haha, bin bei der Polente, kein Spass / Haha, der Cousin meines Schwagers ist bei der Polente, ich darf das / Bleib-weg-Signal
usw.