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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 21.07.2013, 09:11
Roli14 Roli14 ist offline
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Der ist Baugleich mit dem 50 er. Da ist Tuning wohl nur mit anderen Mitteln möglich. Du bist aber nicht der Looser sondern der Gewinner. Denn Deiner hat die 60 PS ja schon.
Gruß Roland
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  #27  
Alt 21.07.2013, 09:32
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Zitat:
Zitat von andi2 Beitrag anzeigen
moin Rolio 14,
habe meinen Motor auch auf 60 PS aufgerüstet. meine Frage ist die Kühlwassertemperatur wie hoch steigt die bei deinem Motor?
bei mir ist im leerlauf ca. 46-48° bei einer Drehzahl von ca.1000 bis 1300 Umdrehungen steigt sie auf über 65° dann aber bei höherer Drehzahl wieder etwas über 51° bis ca. 55 ° ist das normal? hat das was mit der erhöhten Leistung zu tun?
vorher hatte ich keine Probleme mit der Temperatur.
Ich bin nun ca. 10 Std. ohne Drossel unterwegs,bei voller Fahrt(4000-5000 U) geht die Temp. nie über 55 Grad, wenn du aber stoppst der Motor im Standgas, geht die Temp. sofort auf 65 Grad.
Das ist normal, war vorher genauso, es bildet sich Stauwärme die durch den langsameren Kühlwasserdurchsatz nicht so schnell abgebaut wird.
__________________
Gruß
Klaus
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  #28  
Alt 21.07.2013, 10:01
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Zitat:
Zitat von Roli14 Beitrag anzeigen
Kann mir vorstellen, das die Leistung eher im höheren Drehzahlbereich steigt. Der Restriktor ist ja nichts anderes als eine ca. halb geschlossene Drosselklappe. Denke Dein Prop ist auch etwas groß. Wenn der Motor den Prop nicht dreht, kommt er nicht zu seinem Drehmoment Maximum. Dann nützt auch das freiere Einatmen nur wenig. Die 200U/Min mehr werden nur der Drehmomentanstieg bei 5000U/Min sein. Denke 2 Zoll weniger Steigung wären passender.
Gruß Roland
Hallo Roland,

da hast du vollkommen Recht.
Nach viele Versuchen komme ich auch zu der Meinung, dass meine Props zu grross sind. Ich habe mir das schon vor der Entdrosselung gedacht und geglaubt durch die Mehr PS das zu lösen. War aber nix.

Auch ein allseits geschätzter Bootshändler im Quicksilver Thread empfiehlt für die QS 470/50 Ps 11", 60Ps 12"
__________________
Gruß
Klaus
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  #29  
Alt 21.07.2013, 13:50
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So, ausgiebig getestet:
Kühlwassertemperatur maximal bei 52 Grad.
Wassertemperatur bei 21 Grad.
Drehzahl mit 14 Zoll Prop 6050 U/min. Also immer noch leicht zu hoch.
Aber 34 Knoten mit zwei Kindern a ca.30 kg an Bord- ab und zu erschien sogar mal die 35 Knoten auf dem GPS, das gabs sonst nicht.
Boot befindet sich gefühlt im Grenzbereich.
Zur Temperatur:
Wenn man einen Motor mal betrachtet, was er an Antriebsleistung und was an Wärmeleistung hat, bedeuten 10 PS mehr bei einem 50 er auch 20% mehr Abwärme. Die wird man vermutlich in der Kühlwassertemperatur finden oder?
Gruß Roland
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  #30  
Alt 22.07.2013, 19:31
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Zitat:
Zitat von Roli14 Beitrag anzeigen
Leerlauf hat bei mir auch 47 Grad. Mehr konnte ich noch nicht testen. Mache ich morgen.
Was waren denn die Temperaturen mit Restrictor bei Dir.
Gruß Roland
Moin Roli14,
14 Zoll Pro ? ich weiß gar nicht was ich für einen drauf hab.
Höchstgeschwindigkeit jetzt 23,5 Kn vorher knappe 20.

Ja mit dem Kühlwasser leuchtet ein aber die Temperatur steigt nur im unteren Drehzahlbereich darüber geht sie wieder zurück
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  #31  
Alt 22.07.2013, 21:11
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Das mit dem Kühlwasser ist ungewöhnlich! Das Problem hab ich überhaupt nicht!
Mit dem Prop den du drauf hast: mal die komplette Nummer die eingestanzt ist mal Googlen. Die letzten beiden Zahlen geben meist die Steigung in Zoll an. Bei Deinem Boot würde ich mal Kevin aus Kiel vom Bootscenter Kiel befragen (der ist auch hier im Forum). Der Kann Dir sicher recht genau sagen, was bei Dir paßt.
Gruß Roland
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  #32  
Alt 12.08.2013, 13:37
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So kleines Update:
20 Betriebsstunden mit dem Motor ohne Restrictor.
Keine Probleme, Motor läuft wie gewohnt.
Habe mal Ultimate Benzin getankt, da hatte ich das Gefühl, der Motor läuft im unteren Tourenbereich nicht ganz so gut (leichtes verschlucken). Mit normalem Benzin, alles wieder wie gewohnt.
In der Beschleuningung sind es Welten zu vorher und in der Endgeschwindigkeit auch, obwohl ich die, nur bei absolut ruhiger See nutzen kann.

Gruß Roland
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  #33  
Alt 10.09.2013, 23:59
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Hallo,
Wie sind Deine Erfahrungen mit der Lstg.steigerung bis jetzt. Mglw. hast Du ein 60 PS ECM eingebaut und es wurde nur umgeschildert auf 50 PS. Das das ECM sich auf geänderte Verh. einstellen kann glaube ich nicht, da dieser Motor keine Lambdasonde und einen Luftmassenmesser hat sondern nur mit fixen Variablen wie Luftdruck im Krümmer, Luftremperatur i.Kr., Drosselklappenstellung als Inputinfo arbeitet. Rein theor. müsste der Motor zu mager laufen.
Ich habe auch den F50 EFI und möchte diesen auf 60
PS steigern.

Gruß aus Österreich
Wolfgang
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  #34  
Alt 11.09.2013, 11:05
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Meine Erfahrungen stehen weiter oben. Läuft wie eine Eins ohne Probleme. Habe durch diesen Threat auch schon von einigen Umbauten gehört. Waren alle erfolgreich, wenn der Restrictor der begrenzende Faktor war. War der Prop zu groß, brachte der Ausbau nur wenig. Klar, wenn der Motor durch den Prop abgewürgt ist, bringt mehr Luft kaum was.
Zum Eci- Thema: mein Motor läuft und die Themperatur ist auch in Ordnung. Der Verbrauch ist bei gleicher Drehzahl leicht gesunken und bei Vollgas ca. 3 Liter höher als vorher. Liegt aus meiner Sicht daran, das der Motor weniger Kraft braucht, um seinen eigenen Wiederstand ( den des Restrictors ) zu überwinden. Bzw. Weil bei Vollgas mehr Leistung da ist.
Woran kann ich denn Deine These vom zu mageren Lauf bemerken?
Ein Risiko bleibt beim Umbau sicher, aber bei mir war der Unterschied schon sehr deutlich und bis heute, voll in Ordnung.
Gruß Roland
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  #35  
Alt 25.09.2013, 03:43
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Guten Morgen,

ich habe letztes Jahr an meinem 50er EFI selbigen Umbau durchgeführt. Als ich nur den Restrictor entfernt hatte war ich subjektiv auch der Meinung eine Leistungssteigerung zu verspüren. Da ich "günstig" an ein Steuergerät aus den USA gekommen bin habe ich dieses später dann ebenfalls umgerüstet und muß sagen das es seitdem ein ganz anderer Motor ist. Er verhält sich wesentlich kraftvoller so das ich die Steigung meiner Schraube von 13 auf 15 erhöhen konnte. Einen höheren Treibstoffverbrauch habe ich nur im absoluten Vollastbetrieb, im Teillastbetrieb/Marschfahrt habe ich unterstützt von meiner Smartcraftanzeige den Eindruck sogar weniger zu verbrauchen. Dies würde sogar Sinn ergeben da mein Boot wesentlich schneller ins Gleiten kommt als vorher bzw durch die höhere Steigung der Schraube bei selber Geschwindigkeit weniger Drehzahl erforderlich ist. Einen eklatanten Anstieg der Temperatur kann ich so weit nicht verzeichnen.

Mein Fazit ist daß das entfernen des Restrictors vlt einen Teil der möglichen Mehrleistung frei setzt. Das volle Paket hatte ich allerdings erst nachdem ich auch die ECM getauscht habe.

Gruß
André
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  #36  
Alt 26.09.2013, 18:44
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Zitat:
Zitat von Coldwave Beitrag anzeigen
Guten Morgen,

ich habe letztes Jahr an meinem 50er EFI selbigen Umbau durchgeführt. Als ich nur den Restrictor entfernt hatte war ich subjektiv auch der Meinung eine Leistungssteigerung zu verspüren.André
Geht mir genau so.
Um welches Boot geht es?
__________________
Gruß
Klaus
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  #37  
Alt 09.10.2013, 09:43
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War beim Service mit dem Motor und:
Alles OK!
Keine Fehlermeldung in der ECM.
Kein verändertes Kerzenbild.
Keine Auffälligkeiten beim Öl oder sonstwo.
Kommentar vom Werkstattleiter:
Kein Problem am Motor. Kann man so lassen!

Gruß Roland
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  #38  
Alt 09.10.2013, 11:10
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Gut zu wissen!!

Ich fahre nun schon ~50 Std. ohne Drossel, keine Auffälligkeiten
__________________
Gruß
Klaus
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  #39  
Alt 28.11.2013, 22:16
Wolfgang F Wolfgang F ist offline
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Standard Mercury F60 50PS Leistungssteigerung

Hallo,
kannst Du mir den Shop in den USA mitteilen wo Du die 60 PS Ecu bekommen hast. Welche Teilenummer oder Ersatzteilnummer hast Du bestellt? Habe auch vor meinen Motor BJ 2010 auf 60 PS zu bringen.

Vielen Dank!
Wolfgang
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  #40  
Alt 27.12.2013, 17:36
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Teska Teska ist offline
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Hallo,

wenn man den 50er mit dem entfernen des Air-Restrictors auf 60ps bringen kann, wie kann man ihn dann auf 70ps bringen? Der 70ps Yamaha ist doch baugleich mit dem 50/60PS Modell? Oder gibt es da Unterschiede die ich nicht sehe?

Grüsse

Wolfgang
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  #41  
Alt 27.12.2013, 17:51
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v-sprint v-sprint ist offline
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Zitat:
Zitat von Teska Beitrag anzeigen
Hallo,

wenn man den 50er mit dem entfernen des Air-Restrictors auf 60ps bringen kann, wie kann man ihn dann auf 70ps bringen? Der 70ps Yamaha ist doch baugleich mit dem 50/60PS Modell? Oder gibt es da Unterschiede die ich nicht sehe?

Grüsse

Wolfgang
Der 70er ist ein 16V Motor (50er und 60er nur 8V), ausserdem darf der 70er max.6300U/min drehen (50 und 60er sind auf max 6000U/min begrenzt).
Dazu noch andere Steuerzeiten... .
__________________
Gruß Stephan
____________
real men don't need instructions
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  #42  
Alt 03.01.2014, 13:36
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Hallo Gemeinde,


erst einmal ein frohes neues Jahr an alle hier im .


Ich habe mir auch einen neuen Mercury 50 EFI gekauft. Er liegt noch jungfräulich in der Transportkiste.
Bei der Bestellung habe ich einen 14 Zoll Prop gewählt.
Boot ist eine Shetland Family4 mit einem Leergewicht von 700 Kg und einer Länge von 5,38 m.
Ich Schätze das das ganze mit Pot und Pann, Sprit, 2 Personen gut 1200 kg werden.
Frage an die Spezialisten.
Welche Geschwindigkeit und Drehzahl werde ich damit wohl erreichen?


Viele Grüße aus MG
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  #43  
Alt 03.01.2014, 17:28
Roli14 Roli14 ist offline
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ca. 5100 U/min bei max 22 Knoten.
Der Prop ist zu steil für die Kombination, würde ich sagen.
Wie oben geschrieben habe ich nun etwa 10 PS mehr als 50 PS an einem leichten RIB (max 400kg ohne Besatzung) und der Motor dreht mit zwei Erwachsenen a 100kg an Bord 6100 U/min bei 33 Knoten (Prop auch mit 14 Zoll). Drehzahlbegrenzung geht erst bei 6190 los.
Denke 12 Zoll wäre bei Dir passender.

Gruß Roland
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  #44  
Alt 04.01.2014, 02:30
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sehe ich auch so,
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #45  
Alt 04.01.2014, 12:41
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hallo.
hat denn jemand eine info, wie das ganze beim yamaha F50 AETL mit Vergaser aussieht? kann man den auch ein "bisschen freier" atmen lassen?
viele grüße
kolja
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  #46  
Alt 06.01.2014, 16:20
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Da mußt Du mal die Teilelisten vergleichen. Sollte der Restrictor der einzige Unterschied sein, kann man ihn sicher mal ausbauen. Sollten speziell am Vergaser noch andere Teile unterschiedlich sein, muß man die sicher auch anpassen.

Gruß Roland
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  #47  
Alt 08.01.2014, 11:03
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vielen dank schonmal für die antwort! hat vielleicht jemand die möglichkeit das ganze nachzuschauen? ich habe leider gar keine unterlagen zu dem motor. sind bei dem motor auf jeden fall "drosselscheiben" vor den vergasern verbaut?
viele grüße,
kolja
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  #48  
Alt 08.01.2014, 11:27
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Moin,

die Ersatzteilkataloge für die Motoren sind für den Endverbraucher frei zugänglich, du findest sie auf der Homepage des Herstellers.

-the mechanic-
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  #49  
Alt 08.01.2014, 13:55
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Leider für den aetl nicht :-(
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  #50  
Alt 08.01.2014, 15:30
Benutzerbild von -the mechanic-
-the mechanic- -the mechanic- ist offline
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Zitat:
Zitat von bootsmotor Beitrag anzeigen
Leider für den aetl nicht :-(
Moin,

das kann ich grad nicht nachvollziehen:



-the mechanic-
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