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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 17.02.2021, 22:22
Peppy Peppy ist offline
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148 Danke in 92 Beiträgen
Standard Ankerwinde für Stahlverdränger 10m

Hallo zusammen,
unser 10m Stahlverdränger (ca. 9t) hat noch keine Winde. Ein Anker und entsprechende Durchlässe sind aber vorhanden (siehe Bild). Mir schwebt eine manuelle Winde - die Lofrans Royal - vor. Würde das für die Binnen-Reviere in NL und gelegentliches Ankern in Ufernähe passen?
Wenn ja, welche Stärke und wie viel Kette (die vorhandene rostige alte Kette kommt weg) würdet Ihr empfehlen?
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Gruß Ralf
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  #2  
Alt 18.02.2021, 07:24
menschmeier menschmeier ist offline
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Standard

Hallo Ralf,
bei den manuell zu bedienenden Ankerwinden ist die Auswahl von neuen Produkten sehr ausgedünnt worden.
Mit der Lofrans Royal bis du bei dieser Bootsgröße und schwere schon mal nah an der Minimalforderung.
Als Kette empfehle ich eine 8er Niro mit mind. doppelter Länge der voraussichtlichen Ankertiefe
__________________


M.f.G.
Bo
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  #3  
Alt 18.02.2021, 07:55
Coal Coal ist offline
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1.479 Danke in 746 Beiträgen
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Ich kenne das Revier nicht, weiß also nicht, bei welcher Wassertiefe du ankerst. Ich empfehle mindestens 5x geplante Ankertiefe zu nehmen. Und verzinkte 10er Kette. Zu guter Letzt - keine manuelle Winde. Elektrische sind nicht teuer und du wirst nicht jünger.
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  #4  
Alt 18.02.2021, 08:27
coseb52 coseb52 ist offline
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Standard

Hallo Ralf

Da ich ebenfalls in erster Linie auf NL Gewässer unterwegs bin, habe ich nicht selten erlebt , das ca 5- 10 m vom Uferbereich , alle guten Plätze belegt waren.

Dann muss man auch schnell bei 12 - 16 m tiefe Ankern , das mal 3 nun weist du wieviel Kette nötig ist.

Ich habe 50 m an Bord und Verzinkte , einziger Nachteil sie rutscht nicht so schön in die Ecken des Ankerkastens, so bildet sich schon mal ein Turm unter der Klüse / Leitrohr.

Ich habe eine sehr gute Hand 2 Gang Lofrans Ankerwinde an Bord , aber glaube mir, wenn ich ca 30 m draussen habe benötige ich ca 300 Schläge und das willst du nicht 2x am Wochenende machen.

Noch sehe ich das Sportlich aber wie lange noch ?????

gr Rudolf

Die Nelly kommt mir bekannt vor.
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  #5  
Alt 18.02.2021, 12:39
Peppy Peppy ist offline
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Zitat:
Zitat von coseb52 Beitrag anzeigen
Hallo Ralf

Da ich ebenfalls in erster Linie auf NL Gewässer unterwegs bin, habe ich nicht selten erlebt , das ca 5- 10 m vom Uferbereich , alle guten Plätze belegt waren.

Dann muss man auch schnell bei 12 - 16 m tiefe Ankern , das mal 3 nun weist du wieviel Kette nötig ist.

Ich habe 50 m an Bord und Verzinkte , einziger Nachteil sie rutscht nicht so schön in die Ecken des Ankerkastens, so bildet sich schon mal ein Turm unter der Klüse / Leitrohr.

Ich habe eine sehr gute Hand 2 Gang Lofrans Ankerwinde an Bord , aber glaube mir, wenn ich ca 30 m draussen habe benötige ich ca 300 Schläge und das willst du nicht 2x am Wochenende machen.

Noch sehe ich das Sportlich aber wie lange noch ?????

gr Rudolf

Die Nelly kommt mir bekannt vor.
Das mit der elektrischen Winde sieht meine Frau auch so. Ich werde mir es noch einmal überlegen, auch wenn ich trotzdem denke dass ich den Aufwand der Installation nicht für wenige Male Ankern treiben will. Austauschen kann notfalls ich auch später noch.

P.S. Wir liegen in Wessem, der Vorbesitzer war aus Ter Apel.
__________________
Gruß Ralf

Geändert von Peppy (18.02.2021 um 12:44 Uhr)
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  #6  
Alt 18.02.2021, 14:49
CarCode CarCode ist offline
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Wie hier schon geschrieben: Lofrans Tiger und 50 m verzinkte Kette. Um etwas Gewicht und Geld für den doch geringfügig höheren Preis für Motorantrieb zu sparen, würde auch 8 mm Kette reichen.
__________________
---
Gruß Gerhard
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  #7  
Alt 18.02.2021, 14:50
hugonline hugonline ist offline
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Zitat:
Zitat von Peppy Beitrag anzeigen
Das mit der elektrischen Winde sieht meine Frau auch so. Ich werde mir es noch einmal überlegen, auch wenn ich trotzdem denke dass ich den Aufwand der Installation nicht für wenige Male Ankern treiben will. Austauschen kann notfalls ich auch später noch.

P.S. Wir liegen in Wessem, der Vorbesitzer war aus Ter Apel.
Moin Ralf (Peppy),
Frage: hast du ein Bugstrahlruder im Schiff ?
Wenn ja ist zumindest die elektrische Installation überschaubar.
Wenn nein wirds aufwendiger.
Ich fahre einen 12 m Verdränger im Maasrevier mit elektrischer Winde und binn immer wieder froh, wenn die die Fremdenergie meine Energie schont beim Ankeraufholen.
Gruß
Hermann
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  #8  
Alt 18.02.2021, 16:14
Peppy Peppy ist offline
Commander
 
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Zitat:
Zitat von hugonline Beitrag anzeigen
Moin Ralf (Peppy),
Frage: hast du ein Bugstrahlruder im Schiff ?
Wenn ja ist zumindest die elektrische Installation überschaubar.
Wenn nein wirds aufwendiger.
Ich fahre einen 12 m Verdränger im Maasrevier mit elektrischer Winde und binn immer wieder froh, wenn die die Fremdenergie meine Energie schont beim Ankeraufholen.
Gruß
Hermann
Ja, es gibt ein Bugstrahlruder und eine separate 100 Ah AGM Batterie, die ich vor kurzem eingebaut habe (vorher 55 Ah).
Aber das ist nicht alles, was man braucht. Dazu kommen ja neben den Kabeln noch ein Relais, ein Sicherungsautomat und die Fernbedienung.
Ich kann das zwar alles selber installieren, habe aber auch noch so einige andere Baustellen (betrifft nicht nur die Nelly).
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Gruß Ralf
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  #9  
Alt 18.02.2021, 18:25
Joggel Joggel ist offline
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Hallo Ralf
Nimm eine elektrische AW. Du wirst es nicht bereuen.
Wenn es schnell gehen muss, auch wenn Du alleine fährst. Wenn Schlechtwetter aufkommt, bist Du sonst weggetrieben, bevor der Anker oben ist.
Gruß Joggel
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  #10  
Alt 18.02.2021, 19:46
Benutzerbild von sporty
sporty sporty ist offline
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Hi Joggel
Warum denkst Du, muss der Anker oben sein bevor man Fahrt macht?
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  #11  
Alt 18.02.2021, 19:48
Benutzerbild von Bergi00
Bergi00 Bergi00 ist gerade online
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Ich hätte ja genau so eine gebrauchte abzugeben......
Günstig natürlich.
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Gruß Bergi :

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  #12  
Alt 18.02.2021, 19:49
Sayang Sayang ist gerade online
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Wenn ich davon ausgehe,dass Du fuer die Bootsgroesse in etwa einen 15 kg Anker und 80 m Kette 8 mm benutzt, empfehle ich eine mechanische Ankerwinde. Die kannst Du dann in ein paar Jahren als neuwertig verkaufen, da nur ein Mal benutzt , denn das Aufholen eines solchen Geschirrs ohne Winde, Hand ueber Hand, ist einfacher und bequemer. (Ob Horizontalwide oder vertikale Winsch spielt dabei keine grosse Rolle)

Wenn das Ankergeschirr deutlich schwerer wird, oder mehr Bequemlichkeit als das Holen Hand ueber Hand gewuenscht wird, empfehle ich eine elektrische Winsch.
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  #13  
Alt 18.02.2021, 20:07
Joggel Joggel ist offline
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Zitat:
Zitat von sporty Beitrag anzeigen
Hi Joggel
Warum denkst Du, muss der Anker oben sein bevor man Fahrt macht?
Hallo
Ich fahre eigentlich immer erst los, wenn der Anker oben ist. Evtl. ziehe ich den Anker an die Oberfläche und spüle ihn bei langsamer Fahrt sauber.
Alles andere ist grob leichtsinnig. Ich bin aber für jeden Tip dankbar.
Gruß Joggel
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  #14  
Alt 18.02.2021, 20:12
Peppy Peppy ist offline
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Zitat:
Zitat von Sayang Beitrag anzeigen
Wenn ich davon ausgehe,dass Du fuer die Bootsgroesse in etwa einen 15 kg Anker und 80 m Kette 8 mm benutzt, empfehle ich eine mechanische Ankerwinde. Die kannst Du dann in ein paar Jahren als neuwertig verkaufen, da nur ein Mal benutzt , denn das Aufholen eines solchen Geschirrs ohne Winde, Hand ueber Hand, ist einfacher und bequemer. (Ob Horizontalwide oder vertikale Winsch spielt dabei keine grosse Rolle)

Wenn das Ankergeschirr deutlich schwerer wird, oder mehr Bequemlichkeit als das Holen Hand ueber Hand gewuenscht wird, empfehle ich eine elektrische Winsch.
80m Kette? Wenn wir schon mal ankern dann bei 4-5m Tiefe.
Meistens legen wir sowieso irgendwo an oder suchen uns einen Hafen. Aber wie ich schon geschrieben habe überlege ich bezüglich der elektrischen Winde noch mal.
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Gruß Ralf
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  #15  
Alt 18.02.2021, 21:40
Benutzerbild von sporty
sporty sporty ist offline
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Zitat:
Zitat von Joggel Beitrag anzeigen
Hallo
Ich fahre eigentlich immer erst los, wenn der Anker oben ist. Evtl. ziehe ich den Anker an die Oberfläche und spüle ihn bei langsamer Fahrt sauber.
Alles andere ist grob leichtsinnig. Ich bin aber für jeden Tip dankbar.
Gruß Joggel
Hi Joggel
Wir machen es so wenn es knapp wird, wird der Anker frei geholt und wir fahren aus dem kritischen Bereich.
Wirklich "hoch" holen können wir ihn dann, wenn die Situation klar ist.
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  #16  
Alt 18.02.2021, 23:18
Arzgebirger Arzgebirger ist offline
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Ich habe eine Trommelwinde....einfacher Ein-und Anbau...funktioniert perfekt mit Seil oder Kette-und auch Beidem...ist schnell und macht ihr Ding...

Leichtsinnig ist wohl eher wenn man seinen Anker ran ziehen kann...

Glück Auf !
Gunar
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  #17  
Alt 19.02.2021, 19:57
Peppy Peppy ist offline
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Danke Euch allen für die Tips. Ich habe das Angebot von Bergi00 angenommen. Jetzt heißt es eine passende Kette bestellen.
Sollte ich die Entscheidung für die manuelle Winde irgendwann bereuen, dann dürft Ihr gerne sagen: "Ich habe es ja gleich gesagt!"

P.S. Ich gehe davon aus dass ich zur Befestigung unter Deck (trotz 5mm Stahldeck) eine Platte montieren muss. Korrekt?
__________________
Gruß Ralf
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  #18  
Alt 19.02.2021, 20:03
Benutzerbild von Startpilot
Startpilot Startpilot ist offline
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Zitat:
Zitat von Peppy Beitrag anzeigen
Danke Euch allen für die Tips. Ich habe das Angebot von Bergi00 angenommen. Jetzt heißt es eine passende Kette bestellen.
Sollte ich die Entscheidung für die manuelle Winde irgendwann bereuen, dann dürft Ihr gerne sagen: "Ich habe es ja gleich gesagt!"

P.S. Ich gehe davon aus dass ich zur Befestigung unter Deck (trotz 5mm Stahldeck) eine Platte montieren muss. Korrekt?
Hängt davon ab, wie gross die Fläche ist bzw. welchen Abstand der Montageort zu den nächsten Deckspanten, zum Schott oder zum Rumpf (Seite) hat.

Bei einem 10m Schiff mit 5mm Deck würde ich keine Platte untersetzen.
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Gruss, Dirk
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  #19  
Alt 19.02.2021, 20:30
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Hi Ralf
Sehe ich auch so.
Ordentliche Unterlegscheiben würden, bei einer Deckstärke von 5mm, für eine zusätzliche Lastverteilung sorgen.
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  #20  
Alt 19.02.2021, 20:56
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Libertad Libertad ist offline
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Vielleicht noch ein Flacheisen ca. 40 x 5 mm über jeweils 2 Schrauben als vergrößerte Unterlegscheiben - auch Angsteisen genannt.
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Gruß
Ewald
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  #21  
Alt 19.02.2021, 21:11
Peppy Peppy ist offline
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Danke, ich schaue mir das morgen mal genauer an. Ich hoffe dass die Montage zwischen dem Deckseinlass zum "Ankerkasten" und der Durchführung zum Anker möglich ist (siehe Bildausschnitt).
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Gruß Ralf
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  #22  
Alt 19.02.2021, 22:51
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Hey. Würde die Kette da durch die kleinen "Schornsteinrohre" zum Anker bzw. zum Kettenkasten laufen? Dann wird das so aber nix mit der Ankerwinde. Dann müsste die Kette über eine Ankerrolle laufen. Du kannst die Kette ja nicht über eine scharfe Kante ziehen. Aber das wirst du ja selber am besten wissen.
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“I don’t feel very much like Pooh today," said Pooh.
Gruß Volker
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  #23  
Alt 19.02.2021, 23:28
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Startpilot Startpilot ist offline
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Zitat:
Zitat von Puuh Beitrag anzeigen
Hey. Würde die Kette da durch die kleinen "Schornsteinrohre" zum Anker bzw. zum Kettenkasten laufen? Dann wird das so aber nix mit der Ankerwinde. Dann müsste die Kette über eine Ankerrolle laufen. Du kannst die Kette ja nicht über eine scharfe Kante ziehen. Aber das wirst du ja selber am besten wissen.
Sehe ich auch so.
Das wird ´ne knappe Kiste...
Eventuell könntest Du versuchen, die Winde höher zu setzen, was den Eintritt/Austritt aus den "Schornsteinrohren" (danke, Puuh) entschärfen würde.

Dies ginge z.B durch Montage auf Edelstahl-Vierkantrohr 80/80 und durch diese die Winde lang durchgebolzt mit Gewindestange.
__________________
Gruss, Dirk
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  #24  
Alt 20.02.2021, 08:39
Peppy Peppy ist offline
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Zitat:
Zitat von Startpilot Beitrag anzeigen
Sehe ich auch so.
Das wird ´ne knappe Kiste...
Eventuell könntest Du versuchen, die Winde höher zu setzen, was den Eintritt/Austritt aus den "Schornsteinrohren" (danke, Puuh) entschärfen würde.

Dies ginge z.B durch Montage auf Edelstahl-Vierkantrohr 80/80 und durch diese die Winde lang durchgebolzt mit Gewindestange.
Die Winde zu erhöhen oder notfalls die "Schornsteine" zu kürzen hatte ich auch schon überlegt. Sobald die Winde da ist finde ich dazu schon eine Lösung. Geht nicht gibt es nicht.
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Gruß Ralf
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  #25  
Alt 20.02.2021, 13:47
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Bergi00 Bergi00 ist gerade online
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Die Winde ist schon unterwegs....
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