Hausboot als Laie kaufen -> Fragen

[engbers]

Zitat von Rattenviech

Heyho,
@Fronmobil: Gut zu wissen, dass Hausbotte derzeit so begehrt sind. Da stellt sich dann natürlich die Frage, warum ein Hausboot lange zum Verkauf steht. und vielen dank für das Angebot. Wir schauen mal, ob was wir machen. Gelockt hat uns halt unteen anderem der Preis, der ein Bruchteil von einem Haus hier in der Gegend beträgt.

@Lalao0: Danke für die Hinweise. Stauraum ist uns auch extrem wichtig, da wir viel zu viel Zeug haben.

Vielleicht nochmal zur Ausgangsfrage: Wie sieht es allgemein mit der Alterung von Hausbooten mit Blick auf die Altersvorsorge aus?


Nagende Grüße
Rattenviech

Vielleicht sowas hier:
Hausboot am Yachthafen Marina - Alte Fahrt Fuestrup (immonet.de)
https://www.immonet.de/angebot/42501086
Soweit ich weiß ohne Ratten.
Gruß
Jürgen

[Startpilot]

Zitat von wannabe_wassernomade

wobei das bei einem Haus auch nicht anders ist:

das Haus an sich verliert auch deutlich an Wert

oder was ist eine 60er Jahre-"Bruchbude" mit Nachtspeicheröfen oder zuletzt 1988 erneuerte Ölheizung, eine nach der anderen durchrostenden Wasserleitungen (und entsprechenden Wasserschäden im Gemäuer), usw. noch wert?
natürlich OHNE das Grundstück!
(eventuell werden da die Abbruchkosten noch vom Grundstückspreis abgezogen!)

Das Beispiel ist gebogen bis zur Belastungsgrenze

[Verbraucheranwalt]

Zu dem Boot selbst wurde ja schon alles gesagt. Ich würde es nicht kaufen wollen wenn der noch ne 0 beim Kaufpreis weg streicht. Es geht doch schon damit los, dass du dafür ne Werft brauchst um mal das Unterwasserschiff zu streichen. Aber bei der Größe tut es nicht mehr der Kran im Sportboothafen, da muss du vielleicht mal hundert km fahren um das Boot raus zu holen. Und wenn dann die Motoren nicht mehr wollen, was dann? Und so könnte man das jetzt endlos fortsetzen.....

Außerdem seit ihr nur zu zweit. Ich würde mal anfangen mich in die Langfahrt (Segler) Szene einzulesen.

https://fortgeblasen.at/la-belle-epoque/

Hier mal anfangen Mehr als 13 - 15 m brauchst du zu zweit auf gar keinen Fall. Die Langfahrtsegler wohnen / leben teils Jahre auf ihren Booten und bieten daher eine gute Orientierung. Schätze mal so ab 12-13 m wird auch Waschmaschine mit Spülmaschine langsam zum Standard.

Aber jetzt kaufen wäre extrem unklug. Ich würde Minimum 3-4 Jahre warten. Wenn die ersten Boote aus der Corona-wir-kaufen-den-Bootsmarkt-leer Welle wieder auf dem Markt angeboten werden, dann wird es interessant.

Solide Stahlyachten bekam man in der Vergangenheit immer zu einem Superkurs. Die werden aber auch nicht groß im Wert steigen.

In den kommenden 3-4 Jahren erst mal Scheine machen, Markt beobachten und chartern. Gibt in den Niederlanden Hausboote ohne Ende. Kosten auch kaum mehr als ein Ferienhaus. Da könnte man schon mal Hausbootluft schnuppern.

Gruß
Chris

[Startpilot]

Zitat von Verbraucheranwalt

...Gibt in den Niederlanden Hausboote ohne Ende. Kosten auch kaum mehr als ein Ferienhaus. Da könnte man schon mal Hausbootluft schnuppern.

Du kennst den Hausbootmarkt in NL nicht wirklich?...

[mayon]

Hi ! Hast du auch einen richtigen Namen?

Warum fängst du nicht erst mal klein an und arbeitest dich in Thematik "Boot" ein?
Ein Hausboot als Altersvorsorge halte ich persönlich für ausgeschlossen.

Aber eins muss ich Euch lassen: Mut habt ihr

[Startpilot]

Warum warte ich denn darauf, dass gleich wieder einer um die Ecke kommt und hier erzählt, wie toll und luxuriös doch das Leben auf einem 8m Katamaran ist?

[Rattenviech]

Heyho zusammen,
wir haben derzeit eine 70m²-Wohnung brauchen eher mehr als weniger Platz. Da ist das verlinkte Boot für uns zu klein. Wir haben auch gerne (sehr) viele Gäste. Die Idee mit der Langfahrt (Segler) Szeneklingt interessant. Da schaue ich die Tage mal rein.

@mayon: Ehrlich gesagt bin ich auf der Suche nach einem Haus über das Hausboot gestoßen. Finde die Idee des Ganzen ziemlich nice und Häuser hier der Gegend (Rheinland) mit vernünftiger ÖPNV-anbindeung bekommt man nicht wirklich unter 350.000€. Daher war das Hausboot interessant. Zum Namen: Klar, habe ich. aber im Netz bin ich lieber anonym unterwegs. soweit das halt mit sozialen Medien und so geht^^

Vielen Dank euch allen für die ganzen Hinweise, Tips und Kommentare. Ich fühle mich seit Threaderstellung deutlich informierter, und das nach wenigen Stunden.


Nagende Grüße
Rattenviech

[Bergi00]

Zitat von Startpilot

Warum warte ich denn darauf, dass gleich wieder einer um die Ecke kommt und hier erzählt, wie toll und luxuriös doch das Leben auf einem 8m Katamaran ist?

Mit Trocken Trenn Toilette....?

[fignon83]

Hi Rattenviech,

zu dem Boot und Preisen ist ja schon alles gesagt worden.
Aber: es ist im Endeffekt alles eine Frage des Geldes. Wenn Du genug davon hast und bereit bist, es auszugeben, why not.
Eine Geldanlage wird es sicher sicher, ein Groschengrab aber dafür sehr. Aber wo die Liebe hinfällt...

[Rattenviech]

Hi fignon83,
diese Voraussetzung ist dann leider doch nicht gegeben^^

Nagende Grüße
Rattenviech

[wannabe_wassernomade]

Zitat von Rattenviech

Ehrlich gesagt bin ich auf der Suche nach einem Haus über das Hausboot gestoßen. ... Häuser hier der Gegend (Rheinland) mit vernünftiger ÖPNV-anbindeung bekommt man nicht wirklich unter 350.000€. Daher war das Hausboot interessant. ...

Du musst nur bedenken, dass bei einem Haus üblicherweise auch ein Grundstück dabei und im Kaufpreis enthalten ist!
(außer bei Erbpacht)

und in gefragter Gegend "mit vernünftiger ÖPNV-anbindeung" dürfte alleine der Grundstückswert den größeren Teil der 350.000€ ausmachen!

--> bekommst Du zu dem schwimmbaren Untersatz einen DAUERHAFT gesicherten Liegeplatz - ebenfalls "mit vernünftiger ÖPNV-anbindeung" dazu?

und was kostet dieser pro Jahr?

oder musst Du darauf hoffen, dass der Marina-Betreiber nicht in 2 Jahren beschließt, einen auf Schicki-Micki-Yachthafen zu machen und allen "Späthippies" die Liegeplätze kündigt?!

[Rattenviech]

Heyho,
den Liegeplatz zu übernehmen wäre eine Grundvoraussetzung für den Kauf gewesen. Von da aus ist die ÖPNV-anbindung top. Die Liegegebühr liegt bei rund 380,-€ monatlich. Das hatten wir bei unseren Überlegungen einbezogen. Aber klar, dauerhaft gesichert wäre der Platz nicht garantiert gewesen.

Und klar, das Grundstück inkl. Grundsteuer etc. zahlt man bei einem Haus. Wäre ja die Überlegung gewesen unter anderem an genau der Stelle zu sparen.


Nagende Grüße
Rattenviech

[Coal]

Wie schon mehrfach (nur noch nicht von mir) geschrieben, wurde zum Boot an sich ja schon alles gesagt Das hier

Zitat von Rattenviech

wir haben derzeit eine 70m²-Wohnung brauchen eher mehr als weniger Platz

kommt sozusagen "on top". Bevor du auf's Schiff ziehst, solltest du dich erst einmal reduzieren. Eine Ausnahme wäre nur, wenn du ein richtiges Binnenschiff mit dem dazu passenden Dauerliegeplatz erstehen kannst.
Mir persönlich gefällt das Schiff. Aber nicht zu diesem Preis und ausschließlich zum Wohnen.

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Startpilot

Du kennst den Hausbootmarkt in NL nicht wirklich?...

Zitierst du absichtlich falsch und reist Sätze aus dem Zusammenhang???

Oder liegt es an was anderem?

[Elgar_2]

und es geht wieder los
Ich hohle schon mal ein Bier, Dunkel ist es ja schon fast und nach vier auch

[Startpilot]

Zitat von Verbraucheranwalt

Zitierst du absichtlich falsch und reist Sätze aus dem Zusammenhang???

Oder liegt es an was anderem?

Du schreibst:
Gibt in den Niederlanden Hausboote ohne Ende. Kosten auch kaum mehr als ein Ferienhaus. Da könnte man schon mal Hausbootluft schnuppern.

Der Text ist in der herausgelösten Darstellung nicht sinnverfälschend (s.o.).
Inhaltlich ist er schlichtweg falsch.

Der Bestand an traditionellen Hausbooten mit genehmigten Liegeplätzen (diese haben dann auch rechtlich Immobilienstatus) ist fix und wird -bis auf Ausnahmen (Projekte mit schwimmenden Villen im oberen 6-stelligen Bereich) nicht vergrössert.

Die Preise bewegen sich je nach Lage zwischen knapp 200t€ und 500t€.
Mit "Ferienhauspreisen" kommt man da nicht hin.

Insofern ist meine Vermutung, dass Dir die inneren Marktmechanismen des Hausbootmarktes in NL nicht hinlänglich bekannt sind, schlüssig und stellt keine Kritik an Dir als Person dar.

Gerne würde ich von Dir erfahren, was mit "oder liegt es an was anderem" gemeint ist?

[Totti-Amun]

Zitat von Startpilot

Du schreibst:
Gibt in den Niederlanden Hausboote ohne Ende. Kosten auch kaum mehr als ein Ferienhaus. Da könnte man schon mal Hausbootluft schnuppern.

Der Text ist in der herausgelösten Darstellung nicht sinnverfälschend (s.o.).
Inhaltlich ist er schlichtweg falsch.

Der Bestand an traditionellen Hausbooten mit genehmigten Liegeplätzen (diese haben dann auch rechtlich Immobilienstatus) ist fix und wird -bis auf Ausnahmen (Projekte mit schwimmenden Villen im oberen 6-stelligen Bereich) nicht vergrössert.

Die Preise bewegen sich je nach Lage zwischen knapp 200t€ und 500t€.
Mit "Ferienhauspreisen" kommt man da nicht hin.

Insofern ist meine Vermutung, dass Dir die inneren Marktmechanismen des Hausbootmarktes in NL nicht hinlänglich bekannt sind, schlüssig und stellt keine Kritik an Dir als Person dar.

Gerne würde ich von Dir erfahren, was mit "oder liegt es an was anderem" gemeint ist?

Das ist absolut so und der Vergleich mit Ferienhauspreisen ist vollkommen absurd. Dazu kommt, dass selbst die richtig guten Hausboote (in der +500k€-Klasse) immer noch nicht ansatzweise an die Qualität einer fixen Immobilie reichen, nach deutschen Standards wohlgemerkt (holländische Standards sind deutlich darunter für mein Befinden).
Haben uns einige angeschaut auf Beton-Ponton. Klemmende Tür- und Fensterelemente durch Verzug nach kurzer Zeit sind da nur Kleinigkeiten.

Gruß

Totti

[stenner]

Zitat von Rattenviech

Vielleicht nochmal zur Ausgangsfrage: Wie sieht es allgemein mit der Alterung von Hausbooten mit Blick auf die Altersvorsorge aus?

Ganz schlecht

Im Gegensatz zu einer Immobilie hat ein Hausboot einen recht eingeschränkten Käuferkreis. Das Boot ist mir auch schon seit längerem "bekannt" (ich habe es in verschiedenen Verkaufplattformen gesehen). Ein Verkauf zieht sich ggf. über mehrere Jahre hin, es ist also in keiner Form einer Liquiditätsreserve einer Altersabsicherung zuzurechnen.

Ein solches Projekt ist z.B. das hier, die Eigner wollten im Ruhestand mal drauf leben und haben jetzt gesundheitliche Probleme. Und sie versuchen es nun seit mindestens 2015 zu verkaufen. Damals auf ebay mit einem Einstandspreis von 110k€. Wir haben es 2017 besichtigt, es ist in einem technisch gutem Zustand, aber sehr verbaut...

Aus Sicht der Altervorsorge sollte IMHO ein Hausboot aus der Portokasse finanziert werden können.

Wenn Du damit fahren möchtest, ist es zu groß (Stichwort Durchfahrthöhe, Breite für Kanäle) und zu kostenintensiv (Werft- / Wartungskosten). Wenn Du nur liegen willst, ist es zu "fahrbereit". Fahrbereitschaft kostet Geld und Platz.

[Totti-Amun]

Grundsätzlich gibt es hier ja auch eine Begriffs-Unklarheit:

Wohnschiff, ist auch fahrbar und sieht eher aus wie ein Boot oder wurde aus einem ehemaligen (Fahrten-) Boot gebaut. -> Muss alle paar Jahre aus dem Wasser für Korrosionsschutz, Antifouling usw.

Hausboot, meist auf Alu oder Betonponton, bleibt dauerhaft im Wasser und wird dann wie ein Fertighaus in die Höhe aufgebaut. -> nachhaltiger.

Bisher wurden hier nur Wohnschiffe/Wohnboote verlinkt.

Gruß

Totti

[Startpilot]

Zitat von Totti-Amun

Grundsätzlich gibt es hier ja auch eine Begriffs-Unklarheit:

Wohnschiff, ist auch fahrbar und sieht eher aus wie ein Boot oder wurde aus einem ehemaligen (Fahrten-) Boot gebaut. -> Muss alle paar Jahre aus dem Wasser für Korrosionsschutz, Antifouling usw.

Hausboot, meist auf Alu oder Betonponton, bleibt dauerhaft im Wasser und wird dann wie ein Fertighaus in die Höhe aufgebaut. -> nachhaltiger.

Bisher wurden hier nur Wohnschiffe/Wohnboote verlinkt.

Gruß

Totti

Völlig richtig. Das geht hier oft durcheinander, sobald es um´s "Wohnen auf dem Wasser" geht.
Die Bunbos hast Du vergessen. Die werden auch oft mit in die Gesamtmenge genommen, obwohl sie weder Fisch noch Fleisch sind.

Die Begriffsverwirrung haben wir der Vermietbranche zu verdanken.
Klassische Hausboote haben keinen eigenen Antrieb und liegen -bis auf periodische Werftbesuche, falls der Rumpf aus Stahl ist- stationär.

[Jacoba]

Würde ich auf einem Hausboot wohnen wollen, würde ich einen einfachen und preisgünstigen Weg gehen.
Fertige Alu-Rümpfe (Ponton) kaufen
https://www.waterbus.pl/de/produkt/9/rmpfe-ponton

Darauf würde ich ein gebrauchtes Mobilheim stellen
Die sind winterfest, komplett eingerichtet und können in der Regel direkt bewohnt werden.
https://www.bergjes.de/angebot/willerby-salsa-36x12/
https://www.bergjes.de/angebot/carnaby-melrose-1100-2/
https://www.bergjes.de/angebot/abi-montrose-960-2/
https://www.bergjes.de/angebot/sunse...-1000-2-super/
Wassertanks würde ich innen oder draussen plazieren.
Zwei gute gebrauchte Aussenborder für den Antrieb

[Startpilot]

Zitat von Startpilot

Warum warte ich denn darauf, dass gleich wieder einer um die Ecke kommt und hier erzählt, wie toll und luxuriös doch das Leben auf einem 8m Katamaran ist?

...ich zitier mich mal selbst; und schon isser da!!...

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Startpilot

Du schreibst:
Gibt in den Niederlanden Hausboote ohne Ende. Kosten auch kaum mehr als ein Ferienhaus. Da könnte man schon mal Hausbootluft schnuppern.

Der Text ist in der herausgelösten Darstellung nicht sinnverfälschend (s.o.).
Inhaltlich ist er schlichtweg falsch.

Der Bestand an traditionellen Hausbooten mit genehmigten Liegeplätzen (diese haben dann auch rechtlich Immobilienstatus) ist fix und wird -bis auf Ausnahmen (Projekte mit schwimmenden Villen im oberen 6-stelligen Bereich) nicht vergrössert.

Die Preise bewegen sich je nach Lage zwischen knapp 200t€ und 500t€.
Mit "Ferienhauspreisen" kommt man da nicht hin.

Insofern ist meine Vermutung, dass Dir die inneren Marktmechanismen des Hausbootmarktes in NL nicht hinlänglich bekannt sind, schlüssig und stellt keine Kritik an Dir als Person dar.

Gerne würde ich von Dir erfahren, was mit "oder liegt es an was anderem" gemeint ist?

In den kommenden 3-4 Jahren erst mal Scheine machen, Markt beobachten und chartern. Gibt in den Niederlanden Hausboote ohne Ende. Kosten auch kaum mehr als ein Ferienhaus. Da könnte man schon mal Hausbootluft schnuppern.


Ok - extra für Dich mal gaaaaaaaaaaaaaanz langsam:

Ein Hausboot chartern kostet nicht mehr als ein Ferienhaus mieten. Also erst mal chartern um zu sehen wie es sich auf einem Hausboot lebt.

Hätte nie gedacht dass jemand sich den Zusammenhang aus dem Kontext nicht erschließen kann.

Tut mir leid

Gruß
Chris

[Startpilot]

Deine Definition von Hausboot ist individuell gewählt und lehnt sich an an die Vermietbranche. Ist aber nicht die klassische (siehe Beiträge weiter oben).
Für die hieraus entstandene Fehlinterpretation zeichnest Du ganz allein.

Fahrbare Boote sind keine Hausboote.
Aber das lernst Du noch, bin ich mir sicher

[Thomas59]

Zitat von Jacoba

Würde ich auf einem Hausboot wohnen wollen, würde ich einen einfachen und preisgünstigen Weg gehen.
Fertige Alu-Rümpfe (Ponton) kaufen
https://www.waterbus.pl/de/produkt/9/rmpfe-ponton

Darauf würde ich ein gebrauchtes Mobilheim stellen
Die sind winterfest, komplett eingerichtet und können in der Regel direkt bewohnt werden.
https://www.bergjes.de/angebot/willerby-salsa-36x12/
https://www.bergjes.de/angebot/carnaby-melrose-1100-2/
https://www.bergjes.de/angebot/abi-montrose-960-2/
https://www.bergjes.de/angebot/sunse...-1000-2-super/
Wassertanks würde ich innen oder draussen plazieren.
Zwei gute gebrauchte Aussenborder für den Antrieb

würde eher das vorziehen.
Auch die Gegend