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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen. |
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Themen-Optionen |
#1
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Umlaute in emails
Wer kennt sich damit aus???
wenn in einer email Umlautext steht und die Umlaute dann beim Empfänger als "Müll" ankommen, welche Seite ist dann verantwortlich der Sender der Provider oder der Empfänger oder??? was muss denn auf den Sende und Empfangsseiten gewährleistet sein, damit die Übertragung richtig erfolgt..Welcher Zeichensatz ist der beste?? Wenn ich z.B. einen Umlauttext an mich selbst schicke, dann kommt da je nach Provider was anderes an..ist das dann dessen System? und wieso wird der Text als Daten eigentlich nicht durchgeschleust, macht der Provider die mail denn auf??? Beispiel sind nicht nur die Umlaute sondern auch das neue Euro-Zeichen. wer weiss was?? |
#2
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Re: Umlaute in emails
Zitat:
Gruß Uwe
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Gruß Uwe |
#3
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Also der Provider hat damit nichts zu tun. Das ist ein Sache zwischen Sender und Empfänger. Beide müssen zunächst mal den gleichen Zeichensatz unterstützen. Da z.B. Amis keine Umlaute kennen, ist deren Standard-Zeichensatz anders als bei uns. Da gibts keine Umlaute. Zur Not, stelle Dein Email-Programm so ein, daß es nur Unicode versenden kann, dann kannst Du zwar nur einen begrenzten, allgemein gültigen Zeichensatz verwenden, der kann aber überall gelesen werden.
Wenn Du den Text Deiner Mails formatierst, bzw. HTML darin verwendest (Schriftfarben, Form, Bilder einfügen...), muß das der Empfänger ebenfalls unterstützen. Gruß Achim |
#4
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Zitat:
Beispiel: ich schreibe auf einer deutschen Tastatur eine mail über email client 1 mit Umlauten, das sende ich an mich selber über provider 1 (USA) und Provider2 (Deutsch) .bei Provider1 werden die Umlaute falsch wiedergegeben bei Provider2 richtig. Kann das mit spam-Filter beim Provider zusammenhängen?? Ich würde das Problem gerne irgendwie lösen, weiss aber nicht , bei wem ich da ansetzen muss.. und Uwe...Mit Sicherheit, das ist natürlich völlig richtig...meine mails sind sowieso für jeden zu lesen....aber wenn sie schon jemand liest, dann soll er gefälligst meine...und die meiner Freunde( da passiert genau dasselbe)..nicht verunstalten.... |
#5
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... insgesamt denke ich, dass HTML-Geschraddel - Briefpapier und ähnlicher Quark - in Emails nichts zu suchen hat. Und nochmal: Wenn man keine Umaute verwendet werden auch keine Umlaute verfälscht widergegeben.
Gruß Uwe
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Gruß Uwe |
#6
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@ugies
naja, darüber kann man streiten. In geschäftlichen Angelegenheiten ist Schnickschnack sicherlich überflüssig, aber auf privater Ebene macht es das Leben doch etwas schöner und bunter.... ...oder bist Du etwa auch Gegner von Blumen auf der Fensterbank? Eigentlich "braucht" die ja auch keiner @moskito Ich muss gestehen, ausschließen kann ich das natürlich nicht. Ist aber schon Merkwürdig. Welche Provider nutzt Du denn? Schonmal in deren Hilfe/FAQ geschaut? |
#7
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Moin Joachim,
dann werden sicher sehr viele Leute deine Emails nur zum Teil oder eben auch mal gar nicht erhalten. Ein - zugegeben kleiner - Teil meines Virenschutzes besteht aus dem Ausfiltern von HTML-Mails. Gruß Uwe
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Gruß Uwe |
#8
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Ansonsten geb ich Dir natürlich Recht, das Risiko besteht.
Andersrum besteht aber auch beim Empfänger die Möglichkeit, evtl. wichtige Mails zu verlieren. Risiken muss wohl jeder für sich alleine kalkulieren... Gruß der Achim mit dem ohne Jo |
#9
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Zitat:
mir geht es doch nicht darum "HTML-Geschraddel - Briefpapier und ähnlicher Quark" zu benutzen, sondern einfach unsere Sprache..... und ...ich würde gerne wissen, wie das funktioniert mit den Zeichensätzen und Umlauten??? Weisst Du es?? Dann sag mir, wo ich zu dem Thema was finden kann... |
#10
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Also eigentlich..... hab ich jetzt spontan keine Ahnung
Es sieht wohl so aus das der e-Mail Server die Nachricht "konvertiert". Das ist durchaus möglich. Aber so pauschal kann man da keinen Schluss ziehen. man müste zwei absolut identische e-Mails über 2 Provider schicken, und dann die Header der beiden Mails vergleichen. Wenn du diese nicht "veröffentlichen" willst kannst es mit auch Mailen. Aber den HEADER, die Mail (weiterleiten und so) bringt garnix. Bernd
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Euer boote-forum.de Admin Bernd |
#11
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Zitat:
kein Problem, die (Header??) hier reinzustellen, das ist ja kein Geheimnis...nur ziemlich viel Platz für den Text.. Ich habe zwei Testmails mit jeweils allen deutschen Umlauten/ß und €-Zeichen über 2 Provider an einen dritten verschickt. Ergebnis: Provider Yahoo nach t-online Umlaute ok Provider winlink.org nach t-online Umlaute verändert der dritte Versuch war: über meinen e-mail Client mir selbst(winlink) ne mail zu schicken, die schreibe ich am screen mit Umlauten und sie kommt zurück mit Umlaut verändert... da fällt mir was ein...wo sehe ich eigentlich, welchen Zeichensatz der email Client verwendet??? Verwendet der den auf dem PC eingestellten??? |
#12
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Zitat:
Zitat:
Gruß Uwe
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Gruß Uwe |
#13
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Also entweder ich bin Blind oder du hast im ganzen Thread noch nie gesagt welches e-Mail Programm (incl. Version und Betriebssystem) du verwendest. So sind Tipps ein bisschen schwer
Bernd
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Euer boote-forum.de Admin Bernd |
#14
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Zitat:
Das Programm heisst Airmail und ist von einem Langzeitsegler und ehemaligem IBM-Softwar'ler für seine Bootsbelange entwickelt worden. Heute so ein "Yachtie" Standard für email via Radio (SSB) www.airmail2000.com |
#15
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P.S. früher, d.h. vor sechs Monaten gab es noch keine Probleme mit den Umlauten. aber bevor ich Jim Corenman (so heisst der email Mann) dafür anspreche, möchte ich erst mal wissen, wie das grundsätzlich funktioniert.
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#16
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Ich weiß ja nicht ob es auch sowas sein kann: Beim Chatten haben wir manchmal das Problem mit MAC oder Apple-Rechnern.......
Anneke |
#17
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Also DA kann ich dir garnet helfen. Ich dachte wir reden von e-Mail und nicht DASSSS!!!
Bernd PS: Wenn du irgendwie schaffst aus dem Programm den e-Mail Header so wie diesen hier auszuschneiden, dann können wir mal schauen, sonst muss ich passen. Bin eher aus der GPRS und OMA Zeit Code:
Return-Path: <xxxxxxxxx> X-Original-To: admin@boote-forum.de Delivered-To: xxxxxxxxx Received: from natsmtp00.webmailer.de (natsmtp00.rzone.de [81.169.145.165]) by p15153161.pureserver.info (Postfix) with ESMTP id 99E3BC00167 for <admin@boote-forum.de>; Wed, 21 Apr 2004 16:26:05 +0200 (CEST) Received: from xxxxxxxxx (pD9E7741F.dip.t-dialin.net [217.231.116.31]) by post.webmailer.de (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id i3LEQ4Q4024930 for <admin@boote-forum.de>; Wed, 21 Apr 2004 16:26:04 +0200 (MEST) From: "xxxxxxxxx" <xxxxxxxx> To: "=?iso-8859-1?Q?Bernd_M=FCller-Rathgeber_|_Admin_boote-forum._de?=" <admin@boote-forum.de> Subject: Danke !!!! Date: Wed, 21 Apr 2004 16:25:16 +0200 Message-ID: <NFBBJEMGELDNAAAGDFLKIEFHCGAA.ls@xxxxxxx> MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_0011_01C427BD.3AC35AC0" X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2911.0) Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 X-UIDL: -AQ!!+!)#!*j)!!YG)#! X-Rcpt-To: xxxxxx X-MDRemoteIP: 82.165.29.115 X-Return-Path: xxxxxx X-MDaemon-Deliver-To: xxxxxx X-MDAV-Processed: xxxxx, Wed, 21 Apr 2004 16:27:46 +0200
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Euer boote-forum.de Admin Bernd |
#18
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Also Bernd...schäm Dich hier erst mal der header mitsamt Ergebnis...das waren mal Umlaute
---------------------------------------------- X-Received: from PA3DUV(WL2K-3.0.42-B2FIHM$/) by DL2KAI with telnet/FBB-2/KHz id SMTP6120539; 02 May 2004 12:57:54 -0000 X-From: SMTP From: ******* To: ++++++ Subject: teste umlaut X-WL2K-Date: 2004/05/01 11:13 Date: 01 May 2004 11:13:00 -0000 X-WL2K-Type: Private X-MID: SMTP6120539 X-System-Context: HAM Message-Id: <de16f574aef80cd7.SMTP6120539@airmail2000.com> X-Type: email; inmsg X-Via: Telnet.PA3DUV X-Date: 2004/05/02 12:57:56 Cc: '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' äääääääääääääääääääääääää ääää ööööööööööööööööööööööööö ööööööö üüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüü üü ßßßßßßßßßßßßßßßßßßßßßßßß ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ ÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ -------------------------------------------------------------------------- zum Rest (email via SSB) sag ich nichts mehr, da gibt es sowieso schon viel zu viele, die das benutzen hi |
#19
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da sich ja hier nix mehr tut....... hallo Bernd...
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#20
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Also da Fehlern 90% der brauchbaren Header. Kannst du mal zum Vergleich die e-Mail wo es ging auch noch dazu setzen. Bis jetzt sehe ich 100 Stellen die so nicht gehen
Bernd
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Euer boote-forum.de Admin Bernd |
#21
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Zitat:
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#22
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Das Problem setzt sich wahrscheinlich aus mehreren Komponenten zusammen.
TCIP/IP in erster Linie mal auf 7Bit-Zeichensätze und deren Übertragung ausgelegt worden. Umlaute finden (fanden?) also im Standard nicht statt. Nun gibt es Faktoren: a) Maskieren Jetzt kann man jedes Zeichen auch durch eine 7Bit-Zeichenkette darstellen: In URLs habt Ihr sicher schon mal "%20" gesehen, wo vorher ein Leerzeichen war? Oder im HTML-Quellcode ein ü statt eines "ü"? Wenn die verwendeten eMail-Programme Sonderzeichen also sauber maskieren und demaskieren, besteht kein Problem - der übertragene Text ist 7Bit. Das betrifft übrigens auch HTML-Mails, denn "sauberer" HTML-Quellcode enthält keine Sonderzeichen. Also Problem 1: ich denke die wenigsten Programme inkl. Outlook konvertieren Sonderzeichen wirklich Standard-konform, vielleicht Mozilla (da OpenSource). b) Mailserver Wird nun eine eMail mit (unmaskierten) Sonderzeichen verschickt und auf dem Weg zwischen Sender und Empfänger sind nur sonderzeichen-fähige Mailserver, ist das auch kein Problem - alles funktioniert. Ist aber ein "7-Bit-Mailserver" (sprachlich etwas ungenau) darunter, interpretiert und transportiert der nur 7 Bit eines 8-Bit-Sonderzeichens. Deswegen werden i.d.R. Sonderzeichen (Umlaute, EUR) auch immer durch dasselbe kryptische Zeichen ersetzt. Da weder Sender noch Empfänger abschließend Einfluss auf alle beteiligten Mailserver hat - bei den Providern können ja durchaus mehrere involviert sein - bleibt immer ein Restrisiko. Ich verzichte auf Umlaute im Subject und auf das EUR-Zeichen und nehme in Kauf, dass Umlaute im Text in Einzelfällen nicht richtig maskiert werden.
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Andreas www.bootstechnik.de alle Binnen-Pflichtdokumente elektronisch dabeihaben: Thread 178207 Ruhrskipper: http://www.bootstechnik.de/downloads/ruhrschleusen.pdf (Version: 11.07.2019) |
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