Yamaha 8 PS - Lichtspule? Propeller? Anode? - Seite 3 - boote-forum.de

Jip · #51 26.11.2011, 19:24

Zitat:

Zitat von ro-jog-rr

Ich habe hier nochmal zwei Bilder angehängt.
Mir ist heute die Verbindung von Kabeln aufgefallen.

Ist das alles so richtig?

Die eine Seite der Steckverbindungen kommt mir so "offen" vor

Vielleicht täusche ich mich aber auch.

Was meint ihr?

Meß doch mal direkt am Abgang der Spule, ob da Wechselspannung ankommt, vielleicht hat ja auch nur der Gleichrichter "ein weg",....

Die offenen Stecker sind, so wie das aussieht, KFZ Rundkupplungen, die auf Durchgang geklemmt wurden, also der Strom läuft durch das Kabel und am Stecker könnte man noch was abzweigen, es gibt aber auch so "Klemmhütchen", damit werden einfach 2 Kabel verbunden, sieht dann auch so spitz aus, wäre dann vorne aber zu.

Das Meßgerät hast Du richtig angeschlossen ? 1x auf "COM" und 1x auf "V"

ro-jog-rr · #52 26.11.2011, 19:35

Zitat:

Zitat von Jip

Meß doch mal direkt am Abgang der Spule, ob da Wechselspannung ankommt, vielleicht hat ja auch nur der Gleichrichter "ein weg",....

Die offenen Stecker sind, so wie das aussieht, KFZ Rundkupplungen, die auf Durchgang geklemmt wurden, also der Strom läuft durch das Kabel und am Stecker könnte man noch was abzweigen, es gibt aber auch so "Klemmhütchen", damit werden einfach 2 Kabel verbunden, sieht dann auch so spitz aus, wäre dann vorne aber zu.

Das Meßgerät hast Du richtig angeschlossen ? 1x auf "COM" und 1x auf "V"

Hi Jens,

das Messgerät habe ich richtig angeschlossen

Welche Kabel muss ich denn messen, wenn ich direkt an der Spule messen möchte?

Ich hoffe ja noch, dass gar nichts einen weg hat

Mal sehen.

Robert

Jip · #53 26.11.2011, 19:59

Zitat:

Zitat von ro-jog-rr

Welche Kabel muss ich denn messen, wenn ich direkt an der Spule messen möchte?

Hi,

in dem rechten Foto in Beitrag 50: das was da von oben kommt in schwarzem Isolierschlauch, das ist doch das Kabel war zur Spule geht ? Sieht jedefalls so aus, als wenn es in den Motor rein geht, da versuch mal die Meßleitungen reinzustecken, ggf. die Steckerverbindung öffnen.

ro-jog-rr · #54 26.11.2011, 20:15

Zitat:

Zitat von Jip

Hi,

in dem rechten Foto in Beitrag 50: das was da von oben kommt in schwarzem Isolierschlauch, das ist doch das Kabel war zur Spule geht ? Sieht jedefalls so aus, als wenn es in den Motor rein geht, da versuch mal die Meßleitungen reinzustecken, ggf. die Steckerverbindung öffnen.

Okay, werde ich machen. Dann aber auf Wechselstrom umstellen, korrekt?
Was sollte dann das Messgerät anzeigen wenn alles i.O. wäre?

Jip · #55 26.11.2011, 20:31

Zitat:

Zitat von ro-jog-rr

Okay, werde ich machen. Dann aber auf Wechselstrom umstellen, korrekt?
Was sollte dann das Messgerät anzeigen wenn alles i.O. wäre?

Ja, an der Spule messen und vorher auf Wechselspannung umstellen, die Spannung bleibt gleich, ca. 17 V sollten im unbelasteten Zustand da ankommen, viel Erfolg!

ro-jog-rr · #56 26.11.2011, 20:32

Zitat:

Zitat von Jip

Ja, an der Spule messen und vorher auf Wechselspannung umstellen, die Spannung bleibt gleich, ca. 17 V sollten im unbelasteten Zustand da ankommen, viel Erfolg!

Okay, vielen Dank.
Ich werde berichten

ro-jog-rr · #57 27.11.2011, 09:43

Guten Morgen zusammen

Ich war schon fleißig und habe eben den Motor nochmal angemacht und gemessen.
Also, vor wie hinter dem Gleitrichter kommen jeweils bei etwas höher drehendem Motor um die 3V raus.

Nun ist mir aber noch etwas aufgefallen.
Auf dem Bild hier sieht man, dass en rotes Kabel, welches vom Gleichrichter rauskommt ins leere geht. Es ist nicht verbunden oder irgendwo angeschlossen...
Ist das richtig so?

Ich denke nicht, irgendeinen Sinn muss das Kabel ja haben.

PS: Nein, das Messgerät ist auch nicht kaputt, denn bei meiner Autobatterie zeigt es 12,73V an

eben noch geprüft

Jip · #58 27.11.2011, 10:00

Zitat:

Zitat von ro-jog-rr

Guten Morgen zusammen

Ich war schon fleißig und habe eben den Motor nochmal angemacht und gemessen.

Moin, auf 'nem Sonntag ?

Zitat:

Zitat von ro-jog-rr

Also, vor wie hinter dem Gleitrichter kommen jeweils bei etwas höher drehendem Motor um die 3V raus.

Nun ist mir aber noch etwas aufgefallen.
Auf dem Bild hier sieht man, dass en rotes Kabel, welches vom Gleichrichter rauskommt ins leere geht. Es ist nicht verbunden oder irgendwo angeschlossen...
Ist das richtig so?

Ich denke nicht, irgendeinen Sinn muss das Kabel ja haben.

Das ist nicht gut mit den 3V, müsste mehr sein. Sicher daß das Kabel nicht in die beiden grünen übergeht, also am Stecker kommt auf der gleichen Seite ein zweiter Draht wieder raus ? Also Du hast die beiden direkt von der Spule kommenden Drähte gemessen ?

Zitat:

Zitat von ro-jog-rr

PS: Nein, das Messgerät ist auch nicht kaputt, denn bei meiner Autobatterie zeigt es 12,73V an

eben noch geprüft

Guter Wert, Batterie ist voll!

OT
ich habe heute morgen am Auto auch gemessen, da er nach 2 Tagen Standzeit immer schwer ansprang: 12,5 V, ich vermute daß ich da einen stillen Verbraucher habe, hatte vorhin 300mA Ruhestrom gemessen, aber genug OT

Ich würde einfach ne etwas größere Batterie kaufen und die ggf. an Land nachladen, für einen Tag auf dem Wasser sollte es ja immer reichen, Motorspule scheint defekt zu sein.

ro-jog-rr · #59 27.11.2011, 10:08

Ich habe einmal hier gemessen (siehe Bild gelbe/grüne Pfeile) und einmal vorne wo die Batterie angeschlossen werden sollte, also hinter dem Gleichrichter.

Das rote Kabel geht definitiv nicht in das grüne Kabel über /mit rein. Es ist nirgens angeschlossen!
Wofür ist denn das rote Kabel?

Eine Batterie müsste ich immer mit nach Hause nehmen zum laden, da ich vor ort keinen Stromanschluss habe. Das ist das doofe...jetzt dachte ich jetzt habe ich mal ne Lichtspule, dann sowas

Jip · #60 27.11.2011, 10:15

Was passiert den mit den beiden Kabeln (wo ich blaue Pfeile gemacht habe) an der Stelle, wo ich eingekreist habe, gehen die etwa zusammen ?

ro-jog-rr · #61 27.11.2011, 10:15

Hier sieht man nochmal besser den Verlauf des roten Kabels und das es ins Leere geht

ro-jog-rr · #62 27.11.2011, 10:17

Zitat:

Zitat von Jip

Was passiert den mit den beiden Kabeln (wo ich blaue Pfeile gemacht habe) an der Stelle, wo ich eingekreist habe, gehen die etwa zusammen ?

Ich gehe eben gucken, moment

Jip · #63 27.11.2011, 10:20

Ich glaube jetzt sehe ich wie das läuft: da sind 3 Kabel zum Gleichrichter, das zweite grüne hatte ich zuerst nicht gesehen, da man unten am Gleichrichter nur 2 Drähte erkennen kann. Dann ist das alles soweit logisch, die 2 grünen sind die Wechselspannungskabel vom Motor, rot ist Plus und das schwarze minuskabel geht irgendwo an den Motorblock, also Masse = Minus.

Dann ist Plus wohl gar nicht an der Ausgangsbuchse angeschlossen, aber es müssten ja trotzdem 12V an Rot und Schwarz (Motorblock) anliegen.

ro-jog-rr · #64 27.11.2011, 10:21

Also,

im Gleitrichter, da wo auch das rote Kabel ist, da sind zwei grüne Kabel! Auf dem Bild sieht man nur eins. Und die zwei grünen Kabel, die von oben kommen, die du makiert hattest, die sind mit jeweis einem grünen Kabel verbunden.

Nur das rote ist alleine....

ro-jog-rr · #65 27.11.2011, 10:26

Zitat:

Zitat von Jip

Ich glaube jetzt sehe ich wie das läuft: da sind 3 Kabel zum Gleichrichter, das zweite grüne hatte ich zuerst nicht gesehen, da man unten am Gleichrichter nur 2 Drähte erkennen kann. Dann ist das alles soweit logisch, die 2 grünen sind die Wechselspannungskabel vom Motor, rot ist Plus und das schwarze minuskabel geht irgendwo an den Motorblock, also Masse = Minus.

Dann ist Plus wohl gar nicht an der Ausgangsbuchse angeschlossen, aber es müssten ja trotzdem 12V an Rot und Schwarz (Motorblock) anliegen.

Genau

Man sieht ja rechts unten am Gleitrichter auch ein ganz kleines schwarzes Kabel.

Was heißt das, dass das rote nicht angeschlossen ist? Wo müsste es theoretisch angeschlossen sein?

Und wo muss 12V anliegen - an rot und schwarz? (dein letzter Satz)

Jip · #66 27.11.2011, 10:28

Zitat:

Zitat von ro-jog-rr

Also,

im Gleitrichter, da wo auch das rote Kabel ist, da sind zwei grüne Kabel! Auf dem Bild sieht man nur eins. Und die zwei grünen Kabel, die von oben kommen, die du makiert hattest, die sind mit jeweis einem grünen Kabel verbunden.

Nur das rote ist alleine....

Ja, hatte ich an dem anderen Bild auch schon gesehen. Also an den 2 grünen hast Du die Wechselspannung gemessen und die Kontakte innen auch richtig getroffen ? Das sind ja so Hülsen aus Blech,.. Wenn ja dann weiß ich auch nicht mehr weiter, entweder steigt die Spannung noch mit der Drehzahl oder die ist Spule kaputt.

Aber das rote Kabel müsste normal zu der Steckdose gehen, wo man AB die Verbraucher anschließt.

Jip · #67 27.11.2011, 10:30

Zitat:

Zitat von ro-jog-rr

Was heißt das, dass das rote nicht angeschlossen ist? Wo müsste es theoretisch angeschlossen sein?

Und wo muss 12V anliegen - an rot und schwarz? (dein letzter Satz)

Das rote müsste doch an die AB Steckdose, und eine Verbindung vom schwarzen oder vom Motorblock zur AB Steckdose, da müsste 12V anliegen.

Rot ist normal immer plus, schwarz immer Masse oder minus.

ro-jog-rr · #68 27.11.2011, 10:36

Zitat:

Zitat von Jip

Das rote müsste doch an die AB Steckdose, und eine Verbindung vom schwarzen oder vom Motorblock zur AB Steckdose, da müsste 12V anliegen.

Rot ist normal immer plus, schwarz immer Masse oder minus.

Ich habe eben mal die Kabel sichtbar gemacht, die auf der linken Seite des Motors im Platikrohr waren.
Ich male mal eben eine komplette Zeichnung wie die Kabel liegen, 2 Minuten

ro-jog-rr · #69 27.11.2011, 10:44

Hier ist mein selbstgemalter Schaltplan

Unter der Schwungscheibe kommen die zwei grünen Kabel raus. Von da aus gehen die beiden einmal nach vorne zur Steckdose und einmal zur anderen Seite in den Gleichrichter.
In den Gleichrichter gehen die beiden grünen Kabel. Am Gleichrichter ist noch das rote Kabel, welches ins Leere geht sowie das schwarze Kabel, wie du richtig gesagt hast, es geht an den Block ran.

So sieht man jetzt aber mal auf einen Blick wie alles verläuft...

Jip · #70 27.11.2011, 10:44

Was Du noch machen kannst: die beiden grünen Kabel am Stecker trennen (also den Gleichrichter abklemmen) und noch mal Wechselspannung an grün grün messen; falls der Gleichrichter def. ist, zieht er ggf. die Spannung runter.

Wenn dann 12V ist wohl der Gleichrichter def, wenn auch 3V sind, ist wohl die Spule hin, dann könntest Du das Meßgerät noch auf "Ohm" schalten und die beiden grünen messen (ABER BEI ABGESCHALTETEM MOTOR), wenn er "OL" oder "over" oder sowas anzeigt ist die Spule hin, sonst zeigt er den Widerstand an, z.B. 800 Ohm oder sowas.

Jip · #71 27.11.2011, 10:47

Aha, also wird die Steckdose mit Wechselspannung versorgt ! Meß einfach noch mal mit Wechselspannung an der Steckdose, müsste dann 12 V sein.

Du kannst die Gleichspannung dann an rot/schwarz abnehmen, oder die Steckdose umklemmen, daß dort die Gleichspannung ankommt.

Habe ja nun wieder Hoffnung

Zitat:

Zitat von ro-jog-rr

Hier ist mein selbstgemalter Schaltplan

Unter der Schwungscheibe kommen die zwei grünen Kabel raus. Von da aus gehen die beiden einmal nach vorne zur Steckdose und einmal zur anderen Seite in den Gleichrichter.
In den Gleichrichter gehen die beiden grünen Kabel. Am Gleichrichter ist noch das rote Kabel, welches ins Leere geht sowie das schwarze Kabel, wie du richtig gesagt hast, es geht an den Block ran.

So sieht man jetzt aber mal auf einen Blick wie alles verläuft...

ro-jog-rr · #72 27.11.2011, 10:54

Zitat:

Zitat von Jip

Aha, also wird die Steckdose mit Wechselspannung versorgt ! Meß einfach noch mal mit Wechselspannung an der Steckdose, müsste dann 12 V sein.

Du kannst die Gleichspannung dann an rot/schwarz abnehmen, oder die Steckdose umklemmen, daß dort die Gleichspannung ankommt.

Habe ja nun wieder Hoffnung

Also nochmal messen

Zum fünften mal an zwei Tagen

Paar Minuten

Jip · #73 27.11.2011, 10:57

Zitat:

Zitat von ro-jog-rr

Also nochmal messen

Zum fünften mal an zwei Tagen

Paar Minuten

Ja, die Arbeit eines Elektrikers

Aber mit Wechselspannungseinstellung hast Du ja noch nicht an der Steckdose gemessen ?

ro-jog-rr · #74 27.11.2011, 11:10

Soo Jens, ich bin wieder da

Es wird alles immer Kurioser

Vorne an der Steckdose liegen bei Gleich- wie auch bei Wechselspannung jeweils um die 2-3V an.

Vor dem Gleichrichter an den beiden grünen Kabeln waren bis zu 8V Wechselspannung.

Am schwarzen wie auch am roten Kabel hinter dem Gleichrichter warem um die 5V da.

Alles im Standgas und wenn man ein bisschen Gas gegeben hat. Ich habe den Motor ja nur an einem Spülanschluss hier.

Wie kann das alles nur sein?

Wenn ich nun die Wechselspannung vor dem Gleichrichter und die die vorne an der Steckdose ankommt addiere, komme ich ja auf über 12V! Das fällt mir gerade auf.

Jip · #75 27.11.2011, 11:15

Zitat:

Zitat von ro-jog-rr

Soo Jens, ich bin wieder da

Es wird alles immer Kurioser

Vorne an der Steckdose liegen bei Gleich- wie auch bei Wechselspannung jeweils um die 2-3V an.

Vor dem Gleichrichter an den beiden grünen Kabeln waren bis zu 8V Wechselspannung.

Am schwarzen wie auch am roten Kabel hinter dem Gleichrichter warem um die 5V da.

Alles im Standgas und wenn man ein bisschen Gas gegeben hat. Ich habe den Motor ja nur an einem Spülanschluss hier.

Wie kann das alles nur sein?

Wenn ich nun die Wechselspannung vor dem Gleichrichter und die die vorne an der Steckdose ankommt addiere, komme ich ja auf über 12V! Das fällt mir gerade auf.

An der Steckdose und an den beiden grünen Kabeln vor dem Gleichrichter MUß die gleiche Spannung anliegen, die sind laut Deiner Zeichnung ja verbunden.

Ist das nicht der Fall, ist möglicherwiese ein Kabel abgerissen, gebrochen ein Kontakt Korrodiert, ein Stecker nicht richtig verklemmt, verrostet usw.

Oder hast Du die 8V nur gehabt, als der Gleichrichter abgeklemmt war ?