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  #1  
Alt 26.07.2021, 10:24
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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Standard Petition Niederlande Abwasser

https://www.stegfunk.de/abwasser-in-...gu8A2-AjbT1LNQ

Denke je mehr mitmachen desto größer die Wirkung.

Persönlich kann ich das bestätigen. In einigen Marinas gibt es noch nicht mal eine entsprechende Abpumpstation. Und ob in Friesland die Wasserqualität aufgrund der Bootsfahrer tatsächlich so schlecht ist wage ich zu bezweifeln. Da stehen links und rechts am Ufer hunderte von Kühen auf Wiesen die gerade mal knapp über dem Wasserspiegel sind.

Gruß
Chris
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  #2  
Alt 26.07.2021, 11:33
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Perre Pescadore Perre Pescadore ist offline
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Leider gibt es immer noch Leute die Pumpen ihre Toilette und Tanks in Häfen oder kleinen Buchten ab, deshalb müssen wieder alle für einige unbelehrbare büßen. Vielleicht sollte jeder mal in seinem Hafen Druck machen das die Pumpen betriebsbereit sind .
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Danyel, ja richtig gelesen mit y
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  #3  
Alt 26.07.2021, 11:49
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Propelleur Propelleur ist offline
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
Und ob in Friesland die Wasserqualität aufgrund der Bootsfahrer tatsächlich so schlecht ist wage ich zu bezweifeln.
Ich würde NIEMALS auch nur auf die Idee kommen meine Fäkalien in ein öffentliches Gewässer zu pumpen. Weder in den Niederlanden noch sonst irgendwo und auch nicht auf dem Atlantik in internationalen Gewässern

Wenn es zu wenige Entsorgungsstationen gibt müssen halt welche gebaut werden. Notfalls mit öffentlichen Mitteln zur Nutzung gegen kostendeckende Gebühr. Bis das soweit ist, sind meine Abwässer letztendlich auch mein Problem.
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Gruß Frank

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Geändert von Propelleur (26.07.2021 um 12:46 Uhr)
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  #4  
Alt 26.07.2021, 11:57
Neck Neck ist offline
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Moin,
und wie Entsorgt die Berufsschiffashrt

Gruß Manfred
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  #5  
Alt 26.07.2021, 12:03
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Navigator18 Navigator18 ist offline
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Zitat:
Zitat von Neck Beitrag anzeigen
Moin,
und wie Entsorgt die Berufsschiffashrt

Gruß Manfred
Weiterhin genauso wie immer, ins Gewässer.
Auch wenn das einigen NIEMALS in den Sinn kommt..
So war das schon immer und so wird es auch weiter sein.
Der hohe Nitratgehalt der Gewässer rührt sicher nicht vom Sportbootfahrer sondern mit hoher Wahrscheinlichkeit am Überdüngen der Weiden und der Nutztierhaltung.

Gruß Thomas.
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  #6  
Alt 26.07.2021, 12:06
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Propelleur Propelleur ist offline
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Zitat:
Zitat von Navigator18 Beitrag anzeigen
Auch wenn das einigen NIEMALS in den Sinn kommt..
Mir ist schon bekannt das es so ist. Ich habe auch nur klargemacht das ich es nicht so handhaben würde. Auch nicht als Berufsschiffer.
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Gruß Frank

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  #7  
Alt 26.07.2021, 12:10
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Perre Pescadore Perre Pescadore ist offline
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Die Berufler fahren aber im Strom und pumpen dir die Scheisse nicht beim Schwimmen vor die Nase. Nein ich schwimme nicht im Hafen aber im Roermonder Raum gibt es einige kleine Buchten wo man sehr gut schwimmen kann und da gibt es leider noch einige die dir das vor die Nase pumpen.
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  #8  
Alt 26.07.2021, 12:20
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Navigator18 Navigator18 ist offline
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Ist doch eine ganz einfache Sache,

Fäkalientank oder Puffertank an der Toilette installieren und im Strom auspumpen.
Sollte für jeden normal sein. Im Badebereich den Mist rauspumpen muss ja nun wirklich nicht sein.
Wobei, wenn wir alle ehrlich sind, ist es ein Naturgewässer, da kacken wir ja nicht alleine rein. Urin ist weiterhin erlaubt? Was soll denn das nun wieder?..
Alles wieder Aktionismus. Keine Absauganlagen oder defekt. Wer soll etwas versiegeln und wer soll die Versiegelung prüfen? Personal dafür gibt es nicht.
Also werden die Kontrollen, wenn sie stattfinden, Zufallstreffer sein.
Die Franzosen interessiert das nicht, die Belgier schon gar nicht...jetzt überlegen wir mal, wo z.B. die Maas herkommt ..
Das Thema kocht wieder hoch und verpufft, wie schon 2009.
Mein Hafenmeister hat kürzlich nur abgewunken...
Aber gut, warten wir es ab.

Gruß Thomas.
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  #9  
Alt 26.07.2021, 12:32
Neck Neck ist offline
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Zitat:
Zitat von Perre Pescadore Beitrag anzeigen
Die Berufler fahren aber im Strom und pumpen dir die Scheisse nicht beim Schwimmen vor die Nase. Nein ich schwimme nicht im Hafen aber im Roermonder Raum gibt es einige kleine Buchten wo man sehr gut schwimmen kann und da gibt es leider noch einige die dir das vor die Nase pumpen.
Nein, Pumpen nicht sondern es Plumpst.

Es geht ganz einfach bei jedem "Geschäft" über Bord oder besser gesagt mit einem Rohr nach unten , unter dem Schiffsboden, weg.
Nicht nur Fäkalien sondern auch Grauwasser.

Flußkabinenschiffe haben natürlich einen Fäkalientank, der teuer Entsorgt wird.
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  #10  
Alt 26.07.2021, 12:43
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Fronmobil Fronmobil ist offline
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Zitat:
Zitat von Thomas
So war das schon immer und so wird es auch weiter sein.
Das Einleiten von Schwarzwasser in Binnengewässer ist also ein Naturgesetz?
Ein unveränderbare Tatsache?

Ich denke da kann jeder selbst was machen und natürlich müssen viel
mehr und funktionierende öffentliche Entsorgungsstationen bereitstehen.

Das gleiche Problem haben wir in Berlin/Brandenburg auch. Viel zu wenig Möglichkeiten.

Deshalb muss daran gearbeitet werden, das künftig zum Beispiel an jeder Schleusenwartestelle
von der Öffentlichen Hand eine Abpumpstation bereitgestellt wird.
Oder an vielen öffentlichen Liegemöglichkeiten könnte man mit wenig Aufwand solche
Entsorgungsmöglichkeiten geschaffen werden.

Das gilt natürlich gleichermaßen auch für alle Berufler.
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Geändert von Fronmobil (26.07.2021 um 13:16 Uhr)
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  #11  
Alt 26.07.2021, 12:46
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Klaus,
du kannst das ja gut beurteilen.
Wie war das auf deinem Törn, Braunschweig-Hamburg-Braunschweig mit Containern ?

Gruß Manfred
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  #12  
Alt 26.07.2021, 12:47
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Zitat:
Zitat von Neck Beitrag anzeigen
Nein, Pumpen nicht sondern es Plumpst.

Es geht ganz einfach bei jedem "Geschäft" über Bord oder besser gesagt mit einem Rohr nach unten , unter dem Schiffsboden, weg.
Nicht nur Fäkalien sondern auch Grauwasser.

Flußkabinenschiffe haben natürlich einen Fäkalientank, der teuer Entsorgt wird.
Auch bei den Berufler gibt es Tanks die abgepumpt werden , nicht bei allen aber bei den modernen schon.
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  #13  
Alt 26.07.2021, 12:48
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Libertad Libertad ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Propelleur Beitrag anzeigen
Ich würde NIEMALS auch nur auf die Idee kommen meine Fäkalien in ein öffentliches Gewässer zu pumpen. Weder in den Niederlanden noch sonst irgendwo und auch nicht auf dem Atlantik in internationalen Gewässern
Und wo würdest du deine Hinterlassenschaften auf dem Atlantik lassen?
__________________
Gruß
Ewald
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  #14  
Alt 26.07.2021, 12:52
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Zitat:
Zitat von Libertad Beitrag anzeigen
Und wo würdest du deine Hinterlassenschaften auf dem Atlantik lassen?
Er friert sie ein. was denn sonst?
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Gruß Klaus
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  #15  
Alt 26.07.2021, 12:55
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Zitat:
Zitat von Perre Pescadore Beitrag anzeigen
Auch bei den Berufler gibt es Tanks die abgepumpt werden , nicht bei allen aber bei den modernen schon.
Das ist so nicht Richtig.
Generell haben Binnenschiffe keinen Fäkalientank.
Wenn bei älteren Binnenschiffe die Kajüte modernisiert wird, kann es schon mals sein, dass das Duschwasser nicht nach Aüßenbord abläuft, dann wird ein Abwassertank eingebaut, der zur jeder Zeit mit Bordmittel abgepumpt wird.

Neubauten, nicht Modernisierte Binnenschiffe können ein Fäkalientank haben, der wohl nicht angeschlossen wird, weil keine Möglichkeit bestät, in Häfen oder Schleusen die Fäkalien abgeben kann.

Gruß Manfred
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  #16  
Alt 26.07.2021, 12:58
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Zitat:
Zitat von Libertad Beitrag anzeigen
Und wo würdest du deine Hinterlassenschaften auf dem Atlantik lassen?
.
In den Schwarzwassertank und im nächsten, angelaufenen Hafen entsorgen lassen. Dasselbe gilt für den anfallenden Müll.

Muss man das erwachsenen Menschen eigentlich tatsächlich noch erklären?
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Gruß Frank

Es bleibt spannend!
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  #17  
Alt 26.07.2021, 13:03
Neck Neck ist offline
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Zitat:
Zitat von Propelleur Beitrag anzeigen
.
In den Schwarzwassertank und im nächsten, angelaufenen Hafen entsorgen lassen. Dasselbe gilt für den anfallenden Müll.

Muss man das erwachsenen Menschen eigentlich tatsächlich noch erklären?
Es bleibt spannend,
wo lass ich den Müll.
Wird der Müll getrennt
Leere Flaschen und leere Konservendosen mit Wasser füllen, dann saufen sie ab.

Gruß Manfred
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  #18  
Alt 26.07.2021, 13:08
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Und auf der anderen Seite des Atlantik gibt es dann in jedem Hafen eine Absaugstation?
Manches ist auch für Erwachsene nur Theorie.

Gruß Ralf

In unseren Breiten und vor allem Binnen sollte man schon umweltgerecht entsorgen , wenn es denn möglich ist.
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Gruß Ralf

Richtige Entscheidungen trifft man mit kühlem Kopf
und nicht mit kalten Füßen!
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  #19  
Alt 26.07.2021, 13:10
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Zitat:
Zitat von Propelleur Beitrag anzeigen
.
In den Schwarzwassertank und im nächsten, angelaufenen Hafen entsorgen lassen. Dasselbe gilt für den anfallenden Müll.

Muss man das erwachsenen Menschen eigentlich tatsächlich noch erklären?
Eine ziemlich blauäuige Ansicht.
Wieviel 10⁻⁶ Promille macht denn deiner Meinung nach die Einleitungsmasse an Fäkalien und Harnstoffen von Menschen auf Booten aus, gegenüber der schwankenden Biomasse an "natürlichen" Fäkalien und Biostoffen, erzeugt von der Flora- und Fauna in den Weltmeeren?
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Gruß Karsten

"Wenn die Klugen ewig nachgeben, gewinnen irgendwann die Dummen."
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  #20  
Alt 26.07.2021, 13:14
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.....komisch, am Anfang des Threads hatte ich kurz den Eindruck es gehe um das Einleiten von Schmutzwasser und die fehlenden Abpumpstationen in NL....jetzt sind wir schon auf den Weltmeeren.
__________________
Grüße Richard
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  #21  
Alt 26.07.2021, 13:16
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Zitat:
Zitat von Fronmobil Beitrag anzeigen
Das Einleiten von Schwarzwasser in Binnengewässer ist also ein Naturgesetz?
Ein unveränderbare Tatsache?

Ich denke da kann jeder selbst was machen und natürlich müssen viel
mehr und funktionierende öffentliche Entsorgungsstationen bereitstehen.

Das gleiche Problem haben wir in Berlin/Brandenburg auch. Viel zu wenig Möglichkeiten.

Deshalb muss daran gearbeitet werden, das künftig zum Beispiel an jeder Schleusenwartestelle
von der Öffentlichen Hand eine Abpumpstation bereitgestellt wird.
Oder an vielen öffentlichen Liegemöglichkeiten könnte man mit wenig Aufwand solche
Entsorgungsmöglichkeiten geschaffen werden.

Das gilt natürlich geleichermaßen auch für alle Berufler.
...Klaus, dein Signatur-Zitat gibt doch treffend alles wieder...
Natürlich ist das alles nicht unabänderlich, natürlich wäre vieles möglich, allein der Wille zur Investition fehlt von staatlicher Seite und ich denke, nicht zuletzt auch von privater Seite.
Wenn das alles auch vom Gros der Bootsfahrer gewollt wäre, dann hätten viel mehr schon umgerüstet und würden entsprechend Druck auf den Hafenbetreiber ausüben. Wenn das so wichtig wäre, würde auch EU-weit eine einheitliche Regelung stattfinden und nicht jedes Anlieger-Land sein eigenes Süppchen kochen.
Da ist noch so viel im Argen und wie gesagt, die paar Bootstouristen machen auch in Berliner/Brandenburger/Mecklenburger-Gewässern keine Probleme.

Aber das ist natürlich nur meine bescheidene Meinung.

Gruß Thomas.
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  #22  
Alt 26.07.2021, 13:17
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Zitat:
Zitat von Narwal Beitrag anzeigen
Und auf der anderen Seite des Atlantik gibt es dann in jedem Hafen eine Absaugstation?
Natürlich gibt es die derzeit zumindest nicht in ausreichender Zahl. Aber das ist doch kein Grund nicht daraufhin zu arbeiten, oder?

Genau wie die Pflicht zur Landstromversorgung und Müllentsorgung für im Hafen liegende Kreuzfahrer...
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Gruß Frank

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  #23  
Alt 26.07.2021, 13:17
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Müll kann man eine zeitlang sammeln, aber ein Schwarzwassertank ist irgendwann voll, wie groß soll der denn sein? Im Atlantik kannst du locker 3 Wochen unterwegs sein, ohne ein Abpumpstation zu finden.
Und mal ehrlich, wenn man durch zigtausende auf dem Wasser schwimmende Seevögel fährt, da ist die Hinterlassenschaft eines Menschen, frisch eingebracht, nicht mehr interessant. Und der Wal, der deinen Weg kreuzt, der läßt gern auch mal den Inhalt eines kompletten Fäkalientanks ab.
An den Küsten gibt es noch genug Einleitungen, die 365 Tage im Jahr genutzt werden (binnen übrigens auch), und nicht wie ein Boot ein paar Tage.

Ich kenne einige Häfen am Atlantik, wo es entweder überhaupt keine Abpumpstationen gibt oder nur welche für die Großschifffahrt, die für uns Kleinbootfahrer ungeeignet sind.

Ich nutze gern sinnvolle Einrichtungen - sofern sie vorhanden und vernünftig nutzbar sind! Möge der Staat nicht nur Vorschriften erlassen, sondern sich auch um die Einhaltbarkeit Gedanken machen!
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Gruß
Ewald
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  #24  
Alt 26.07.2021, 13:19
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Zitat:
Zitat von Neck Beitrag anzeigen
Klaus,
du kannst das ja gut beurteilen.
Wie war das auf deinem Törn, Braunschweig-Hamburg-Braunschweig mit Containern ?
Obwohl das ein Binnenschiff neueren Baujahrs war,
wurde das Schwarzwasser auch nur zwischengebunkert und auf freier Strecke abgepumpt.
Muss im Jahr 2021 nicht mehr sein, wenn für die
entsprechende Infrastruktur, auch für die Berufler, gesorgt wird.
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  #25  
Alt 26.07.2021, 13:32
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Wenn ich mir anschaue, auf wieviel Booten die Leute das ganze Jahr über ständig an Bord sind ohne das Boot zu bewegen…da weiß ich ganz genau, wo das Abwasser landet. Und das im Hafen….ein Unding.
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