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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 29.11.2017, 10:08
Gach1 Gach1 ist offline
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Standard MerCruiser: Lautes Rattern bei Volleinschlag und Trim down

Hallo liebe Gemeinde

Ich habe einen MC 4.3LX mit Alpha one Gen II.

Er hat ein Rattern bei vollem Lenkeinschlag.
Also... Z-Antrieb weg: Wasser in der Hauptwellenmanschette, Kreutzgelenk und Gimbal verrostet.
Also die Antriebswelle aus dem Antrieb ausgebaut: Hauptlager lief sehr streng.

Also habe ich folgendes bereits ausgeführt:
-Hauptlager abgepresst und das Neue drauf
-Kreutzgelenke ers.
-Gimballager ers.
-Alle Manschetten ers.
-Kegelrad mit Markierfarbe und Shim-Kit eingestellt.

Alles Sierra. Bin kein Fan dieser Replikas, jedoch kriege ich keine Originalteile zur Verfügung gestellt.

Alles wieder Zusammengebaut... Jedoch ist das Geräusch immer noch vorhanden und ziemlich laut.

Bei laufendem Motor, Volleinschlag beide Seiten, Trim ganz unten.
Wenn man nun rauf trimt bis die Stange am Trimzylinder etwa 5-10mm ausgefahren ist, verschwindet dass Geräusch. Bis zum Trim-Limiter gänzlich still. Erst beim unteren Anschlag der Trimzylinder fängt es wieder an.

Seltsam... Denn am Trim-Limiter mit Volleinschlag ist die Belastung auf das Gelenk doch grösser als wenn es ganz unten steht, da de Winkel dann doch kleiner ist

Das Problem raubt mir den Schlaf

Hat Irgendwer noch eine Idee für mich parat. Ich wäre wirklich sehr dankbar für jeden Denkanstoss.
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  #2  
Alt 29.11.2017, 13:47
dampf21067 dampf21067 ist offline
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Hallo.
Hört sich fast danach an als wenn die Welle axialen Druck bekommt und dadurch die Geräusche kommen. Ist die Kupplung in Ordnung? Geht die Welle leicht bis hinten reinzuschieben? Ich weiß jetzt nicht ob in der Kupplung mittig eine Schraube sitzt die sich vielleicht gelöst hat.
Martin
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  #3  
Alt 29.11.2017, 14:20
Bay245 Bay245 ist offline
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Hatte ich auch mal so ähnlich. War das Lager im oberen Kopf des Antriebs.
__________________
Gruß Jörg
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  #4  
Alt 29.11.2017, 19:36
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Exhauster Exhauster ist offline
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Hast Du die Ausrichtung des Motors kontrolliert?

Ist die Vorspannung des Lagerpaketes im Oberteil korrekt eingestellt?
__________________
Lieber den Joker im Spiel als die Advocard im Leben

Gruß Karsten
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  #5  
Alt 29.11.2017, 19:45
Gach1 Gach1 ist offline
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Zitat:
Zitat von dampf21067 Beitrag anzeigen
Hallo.
Hört sich fast danach an als wenn die Welle axialen Druck bekommt und dadurch die Geräusche kommen. Ist die Kupplung in Ordnung? Geht die Welle leicht bis hinten reinzuschieben? Ich weiß jetzt nicht ob in der Kupplung mittig eine Schraube sitzt die sich vielleicht gelöst hat.
Martin
Ja, das Einführen der Antriebswelle verlief reibungslos.
Ich hatte auch schon den Verdacht, wollte jedoch noch nicht den Aufwand betreiben das ganze Aggregat anzuheben.

Leider komme ich wegen der Kupplungsglocke auch mit dem Endoskop nicht ran.

Ich habe im Kopf, dass die Kupplung mit sechs Schrauben am Schwungrad befestigt ist und nicht mit einer zentralen Schraube. Oder habe ich da etwas falsch verstanden?

Die hinteren beiden Motorlagerungen am Transom habe ich auch kontrolliert. Die waren nicht lose.

Habe es auch nicht geschafft mit dem Engine-Ear das Geräusch zu lokalisieren. Das Knattern (metalisch klingend) scheint sich auf die ganze Welle zu verteilen. Es ist im Motorraum, sowie aussen gleichermassen zu hören.

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  #6  
Alt 29.11.2017, 19:46
Gach1 Gach1 ist offline
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Zitat:
Zitat von Exhauster Beitrag anzeigen
Hast Du die Ausrichtung des Motors kontrolliert?

Ist die Vorspannung des Lagerpaketes im Oberteil korrekt eingestellt?
Jawohl. Habe den "Dorn" reingesteckt und das neue Lager eingestellt.

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  #7  
Alt 29.11.2017, 19:47
Gach1 Gach1 ist offline
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Zitat:
Zitat von Bay245 Beitrag anzeigen
Hatte ich auch mal so ähnlich. War das Lager im oberen Kopf des Antriebs.
Aber das ist neu :o

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  #8  
Alt 29.11.2017, 19:52
Gach1 Gach1 ist offline
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Zitat:
Zitat von Exhauster Beitrag anzeigen
Hast Du die Ausrichtung des Motors kontrolliert?

Ist die Vorspannung des Lagerpaketes im Oberteil korrekt eingestellt?
Vorspannung? Kegelradspiel im upper gearcase mit Shim-Scheiben? Ja
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  #9  
Alt 29.11.2017, 22:32
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Ölfinger Ölfinger ist offline
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Zitat:
Zitat von Gach1 Beitrag anzeigen
Vorspannung? Kegelradspiel im upper gearcase mit Shim-Scheiben? Ja
Nee, das Lagerpaket (2 Gegeneinander versetzte Kegelrollenlager, die mit der selbstsichernden Mutter am ersten Kegelrad angezogen werden.
__________________
Gruss Konny

Das schwierige daran zu tun was man will,
ist es erstmal zu wissen was man will.
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  #10  
Alt 29.11.2017, 23:18
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Wieviel Nm muß denn die Vorspannung (Lagerreibung) haben?

Gruß Mani
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Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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  #11  
Alt 30.11.2017, 07:44
Gach1 Gach1 ist offline
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0.7-1.7Nm?
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  #12  
Alt 30.11.2017, 07:51
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26b ?
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  #13  
Alt 30.11.2017, 10:16
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Genau 26b

Gruß Mani
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Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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  #14  
Alt 30.11.2017, 10:50
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Ich habe bei mir auch das rattern, und wollte eigentlich die Kreuzgelenke erneuern. Jetzt lese ich gerade das hier:
Zitat:
Hallo.
Hört sich fast danach an als wenn die Welle axialen Druck bekommt und dadurch die Geräusche kommen. Ist die Kupplung in Ordnung? Geht die Welle leicht bis hinten reinzuschieben?
Ich habe vor 2 Jahren einen neuen Coupler eingebaut, und auch neues Gimballlager. Der Dorn zur Kontrolle ging gut und leicht rein. Aber ich musste mich bei der Montage doch schon ziemlich anstrengen, den Antrieb abzuziehen und auch das letzte Ende wieder reinzudrücken. Wie ist das bei euch so, wie hoch darf der Kraftaufwand sein? Oder ist da normalerweise etwas Spiel zwischen Welle und Coupler?
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Gruß Falko
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  #15  
Alt 30.11.2017, 21:02
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Sven2209 Sven2209 ist offline
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Zitat:
Zitat von Exhauster Beitrag anzeigen
Hast Du die Ausrichtung des Motors kontrolliert?

Ist die Vorspannung des Lagerpaketes im Oberteil korrekt eingestellt?


Karsten ich weiss nicht ob ich falsch liege, aber was ist wenn er das selbe am Gelenkkorb hat, wie ich es hatte dass die Kappen der Gelenke viel zu leicht rein gehen?


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  #16  
Alt 01.12.2017, 17:53
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Zitat:
Zitat von Sven2209 Beitrag anzeigen
Karsten ich weiss nicht ob ich falsch liege, aber was ist wenn er das selbe am Gelenkkorb hat, wie ich es hatte dass die Kappen der Gelenke viel zu leicht rein gehen?


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Das kann ich ausschliessen. Die Büchsen sind satt eingepresst.
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  #17  
Alt 02.12.2017, 07:27
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Sven2209 Sven2209 ist offline
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Zitat:
Zitat von Gach1 Beitrag anzeigen
Das kann ich ausschliessen. Die Büchsen sind satt eingepresst.


Ok war nur ne Idee denn bei mir gingen sie beim Einpressen etwas zu leicht rein als wie man es normal kennt.


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  #18  
Alt 02.12.2017, 08:40
solari solari ist offline
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Servus!
Kann es sein, daß der Antrieb zu weit nach unten geht und dann bei max Lenkeinschlag am Transom anliegt, so daß sich leichte Vibrationen auf den Bootskörper übertragen und schlimm anhören? Oder ist der Lenkeinschlag zu groß? Ich würde eher in diese Richtung suchen.
Und Orginalteile gibt es beim Chef! (Cyrus)
Gruss Chris
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  #19  
Alt 02.12.2017, 08:56
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Ist das Gimballager richtig rum montiert?
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  #20  
Alt 02.12.2017, 14:30
Gach1 Gach1 ist offline
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Zitat:
Zitat von GrunAIR Beitrag anzeigen
Ist das Gimballager richtig rum montiert?
jap. Aussparung zum abkippen nach aussen und Bohrung für das Fett an der richtigen Stelle.
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  #21  
Alt 02.12.2017, 14:44
Gach1 Gach1 ist offline
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Zitat:
Zitat von solari Beitrag anzeigen
Servus!
Kann es sein, daß der Antrieb zu weit nach unten geht und dann bei max Lenkeinschlag am Transom anliegt, so daß sich leichte Vibrationen auf den Bootskörper übertragen und schlimm anhören? Oder ist der Lenkeinschlag zu groß? Ich würde eher in diese Richtung suchen.
Und Orginalteile gibt es beim Chef! (Cyrus)
Gruss Chris
Der untere Anschlag ist im Hydraulikzylinder gegeben, dadurch dass die Stange im inneren ansteht.

Auch der Einschlagwinkel ist durch die Servohydraulik am Lenkhebel oben am Transom gegeben.

Wenn man da etwas ändern würde damit der Antrieb nicht ganz runter oder einschlagen kann, so würde man nur verhindern, dass es zum Zustand kommt in dem das Geräusch auftritt. Das Problem wäre aus meiner Sicht damit umgangen aber nicht gelöst.

Korrigiert mich bitte falls ich da falsch liege.
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  #22  
Alt 02.12.2017, 16:42
solari solari ist offline
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Dann eventuell das Lagerpaket an der Eingangswelle überprüfen. Wenn das zu fest angezogen ist, gibt es auch Probleme.
Chris
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  #23  
Alt 02.12.2017, 18:19
Gach1 Gach1 ist offline
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Also ich versuche nun folgendes:

Ich löse das Lagerpaket und ziehe es wieder mit 1.7Nm fest.

Sollte dies nicht den gewünschten Effekt erziehlen, so werde ich wohl den Motor anheben und mich auf den Coupler stürzen müssen.
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  #24  
Alt 02.12.2017, 18:26
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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@Ich löse das Lagerpaket und ziehe es wieder mit 1.7Nm fest.

Ist das eine gute Idee?

Ich denke der Reibwert ist damit gemeint. Reibwert gleich Schwergängigkeit.

Gruß Mani
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Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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  #25  
Alt 03.12.2017, 01:08
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Zitat:
Zitat von Gach1 Beitrag anzeigen
jap. Aussparung zum abkippen nach aussen und Bohrung für das Fett an der richtigen Stelle.
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